レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:25

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:46

2ｹﾞﾄｰ

3 名前：　　　　　　　　　　　　 投稿日：2005/08/10(Wed) 18:21

こう言うのを立ててくれると
とても嬉しいので応援age

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 21:42

4様ゲト。
＆応援上げ。

今素敵なチャットはどれだろうねぇ。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 21:43

完ナリはまだ人少ないね
今のアニ茶みたいにならないで欲しいと説に願う

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 22:20

このスレ必要だから立てられたんだろうけど…
茶ができない携帯じゃまるで需要なし(つд｀)ｸﾞｽﾝ

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 22:29

完なりに人が来ないのが寂しい・・・。

アニメとかゲームのなり茶はなりきってない人が多くて悲しい。

>>6・・・ドンマイ！

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 22:34

まだまだ設置されたばかりだ

ドンマイ>7

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 22:52

漏れもさびしい･･･。あと勘違いしてる人達がいるのも寂しい。
ｗってなんだ。ｗって･･･。
落ちとかも完なりではどうなんさ。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 23:01

ルールから

○ルール
その１ｗｗｗｗ！！
荒らしとか仲間はずれは絶対禁止ｗｗ！！

というのと

○ルール
１：荒らしや迷惑行為等は禁止しています。

どちらが良いと思いますか？

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 23:02

>>9
俺としては、「ｗ」に関してはキャラによってはギリで許容範囲かな。
まぁでも、使わない方が確実に良いとは思う。
「落ち」は流石に、使われたら凹むな。使っちゃ駄目に一票。

今ゲーム完ナリ見て来たんだが…「ＷＷＥ」はゲームで良いのか？
ジャンルとしては芸能人とかの部類かと俺は思うのだが。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:00

完なりができてからしきりに完なりきってないと言って
削除依頼を出す人が増えているようだが…
完なりという分野自体、できたばかりだから、暫く様子見でも
いいんじゃないか？
できない人は自然に半なりに戻るだろうし
万一、部屋が完全に半なり化したら、その時に削除でも遅くないと思う。
たまたま下手な人のログが残ってるというだけで
削除されるのは可哀想だと思ったから…
それにそれではますます「やってみたい」と思う完なり初心者も
来なくなりそうで。

>>11
WWEは私も考えた。そういうタイトルのゲームがあるのか？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:09

普通のアニ茶の方につくればいいような部屋が神ナリにできたら凹むぞ

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:22

>14
そんな過去ログになりきれてない人がいるから削除ではなく。
チャットを作った人物からなりきろうという気持ちがないものだけ削除逝きなんじゃないか？

しばらく様子をみていまのアニ茶状態になるのは怖いんだ。

>13
実際何度か作られたけど削除されたようだ。
温泉部屋ができたときは･･･もう･･･ここ･･あぁぁぁあぁ･･･って思った。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:27

WWEってのが何なのか俺にはｻﾊﾟｰﾘ
芸能人のグループ？

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:29

完ナリって観点から言って、ありえない小文字は萎えるな
漫画やゲームだってそんな小文字の使い方で喋るキャラはいないんだし

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:51

＞温泉部屋
例えばSEEDのなりチャなら、
天使湯（アークエンジェルの中にあるヤツ）に浸かりながら話している、というシチュエーションで、
「原作に忠実な性格のキャラ」をしてみる……というのはどうだろ？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 00:56

>>15
「ＷＷＥ」は外国のプロレス団体の事を指してると思う。
勿論、生身の人間がやってる。よって芸能人のカテゴリかと。

>>12
「ＷＷＥ」に関しては、ゲームも何本か出ている。
だからゲームでもあながち間違いでは無い…が、何か違和感が残る。

アニ茶状態になるのは俺も勘弁願いたい。
でも削除依頼ばっかりだすのも、初心者来なくて過疎化に繋がりそう。
…どないしよorz

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 02:33

過疎るのは私も嫌なので様子を見ながらでいいんじゃない？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 03:52

でも厨ほど「人がやってるから自分も〜」って増殖するしな。
アニ茶だとジャンルが被りすぎるという理由だけで完ナリに立ててるのもいそう。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 08:38

無論、そういう状態になったら削除依頼もやむを得んが…
今のところは初心者でも上級者でもいいから
とにかく半なりよりは完なりに近いものができる人・完なりを学ぶ意欲のある人を
集めるのが大切だと思う。
初めから完璧を求めては過疎化するのは確かかと。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 12:41

完なりチャットは、最低限これだけは守らなければならないというルールを決めておいて、
それを板トップに掲載してもらってはどうだろう？

それなら初心者でも、どこまで守れば完なりなのか理解できて、
部屋立てるときに揉めないんじゃないかな。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 14:38

BLものの部屋ができているのだが･･･どうなんだろう･･･。

あと、某るーみっくものが重複しているのも･･･これも削除してはいけないの？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 16:14

重複しなければいけないほど人が溢れているのかね？

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/11(Thu) 16:54

>>23
どれがBLだか分からないが
原作が18禁じゃなければいいんじゃないか？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 11:34

アニメ茶�dだ？

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 16:35

しばらく様子をみていたら早速変な部屋大量発生。
もうどうでもいいやー･･･って気になってしまうよ。欝。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 16:40

どこに変な部屋できたの？

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 16:42

完なり部屋だよ。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 16:53

「完ナリが出来たー！」
↓
「早速部屋作るぞー！」
↓
「よく考えたら完ナリって何だろ？」
↓
「まあいいや、ちゃんとしてねって書いてりゃ大丈夫かな！」


そんな思考回路で立ててるとしか思えない

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/12(Fri) 21:35

>>30
そうだろうな。
削除依頼出す身にもなって欲しい。
それに削除をする管理人さんの身にもなってほしい。

こんな部屋たててんじゃねぇとだけ言ってチャット製作者の怒りを買うだけの人も
なんなんだろう･･･愚痴です。すいませんとです･･･。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/13(Sat) 18:42

完ナリ茶を応援します

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/13(Sat) 19:29

最近、トリップを付けずスレに乱入する不届き者が多いのだが。
彼、いや彼女達の頭の中には「キャラだけ書けば仲間」だとか思っているに違いない。
各スレの１に書いているルールを無視しているから太刀が悪い。
初心者はそこに気をつけた方がいいかと。
愚痴ｽﾏｿ

34 名前：33 投稿日：2005/08/14(Sun) 01:40

よくも読まずに「掲示板」と「チャット」を間違えて、その上、このスレに書いてしまった事をお詫び申し上げます。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/14(Sun) 02:52

>>34
いや、掲示板の自治スレとスレタイが似てるからしょうがないべ？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/14(Sun) 05:36

完ナリしてる人ってどれだけいるんだろう？

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/14(Sun) 20:20

>>36
そんないないと思う・・・なりきってても変な記号付けたりとか・・・。
>>9のいうｗでちゃんなりきってるのに台無しになるときもあるし・・・。
ｗ付けそうなイメージがあるキャラはまだ良いけど
なんでもかんでもつけるのはちょっと・・・。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/14(Sun) 20:25

俺は完ナリじゃない方でも一応完璧を求めてるよ。
記号なんざ邪道。振って来られた時は仕方ないけど、自分からＰ発言なんてしたくもない。

・・・それが当たり前になって広まる日は来るのかな・・・

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/14(Sun) 22:01

完なりじゃないところでは既に当たり前になっているんじゃないか？
完なりでも遅レスや途中で席を外した時なんか
キャラで何とか言いつくろってみても
PLが謝らなかったといって怒り出す人を知ってる。
（キャラはあくまでキャラなんだからそれを通して謝るなんて失礼だ！と）
そういう時、どうすればいいのか迷うところだね。
ルールで完全にPL発言を禁じてあれば、問題ないんだが。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/15(Mon) 05:16

完なり、人集まんないなー
だけど一番叩かれそうでウォッチされそうじゃ仕方ないか。
半なりが気楽にやっていくためのただのスケープゴートって感じがする。
これじゃ誰も行きたくなくって当然かもね。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/16(Tue) 05:11

人集まらないのは仕方無いさ。ﾏﾀｰﾘ松べし。つか、誰か率先してやって欲しい。
他力本願です。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/16(Tue) 22:45

なりちゃって、スレ運営と比べて時間の調整が難しいからなぁ。

夏休み明けての土日になれば、少しは増えるんじゃないか？

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/20(Sat) 02:08

夏休み明けはもうすぐだ

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/23(Tue) 11:12

ﾜｹﾜｶﾗﾝ部屋が増殖したり・・・・・

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/23(Tue) 17:09

>>44
特にエロぃのとか

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/23(Tue) 19:15

オリジナルチャットはどこまでが許容範囲あんですか？
実際の史実モノは削除対象？

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/24(Wed) 02:56

PL部屋ってのはオリジナルチャットより
半オリジナルにたてるべきだと思うんだけど…
みんな素で話してるんだったらなりきりじゃないよね。
愚痴部屋なんかも同じく。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/24(Wed) 10:34

>>47禿同

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/24(Wed) 11:11

>>46
実際の史実を設定として使っているんなら半オリジナルかと

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/24(Wed) 18:09

>>49そうすか・・・じゃあ半オリに作ります

51 名前："削除"依頼スレ203 投稿日：2005/08/29(Mon) 19:25

削除依頼でここのURL訂正してくれた人ｔｈｘ。
だがこちらに誘導で正しいのか、ちょっと不安だ。
削除議論スレを新たにたてた方がいいのかな？

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/29(Mon) 20:10

作ってみてもいいかも試練が
需要があるかはわからひん

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/30(Tue) 14:21

削除依頼議論なら
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115271659&ls=50
のスレで充分だと思う。
でもどこにも何も言わずに削除依頼出す人がいるから、
削除依頼スレで議論になってしまうのかと。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/30(Tue) 14:33

>53訂正。スレじゃなくチャの話題だと言うのを見過ごしていたから、
後半部分は不適当だった。すまない。
ただ、チャットの話題だけでいくつもスレが乱立するのは好ましくはないと思うので、
ごちゃまぜになるかも知れないが、>>53のスレを利用した方がいいと思う。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 06:05

今のなり茶の現状はどうよ？

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 09:31

オリジナルはよく分からないファンタジー系とBL系が多い。
半なりと分けられた後も明らかに半なりとしかいえない部屋が幾つか
オリジナルの方にたてられてそのまま使われている。
完なりはゲームしか見てないが、全く完なりになってない人もいれば
結構、上手な人もいるようだ。
人は相変わらず少なそう。会話はごく少なくて、大抵の部屋がソロルばかり。
全然動いていない部屋もある。
アニメの方は詳しくないんで良く分からん。誰か報告してくれ。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 19:50

>>56
私が見る限りではアニメの完なりも、ゲーム同様の状態だと思います。
実際利用者の一人なのですが、まだ人と会った事が有りません。
アニなり(普通(?)の方)の回転スピードとは比べものにならないと。
部屋数も少ないし、独り言言って落ちるのが主でしょうか…。
ゲーム同様、本当に上手い人とまだ完全なりきりということが出来ていない人と、
大体2通りあるようです…。

と言うのが私の見解ですが、他の方の意見もあれば…。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 20:40

『落ち』とか『上げ』発言って、完なりとしてはアリなんだろうか････

注意の際、本体発言も嫌だからと、あえてなりきりながらログ残してみたが、
なんだか妙に嫌味っぽさを感じるorz
と、一人ごち･･･。


完なりBLってホントにアリなのかよ―――!!と、言ってみる。
アニ茶のほうで、ちょっと前にも話が出てるっぽいけど…

意味不レススマソ…。orz

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 22:15

アニメの報告ありがとう。そちらもやっぱり同じ感じなのか…

完なりで落ちや上げは使わなくて当然じゃないか？
キャラがチャットしている訳じゃないんだし、部屋という空間なら
入室・退室の方がいいと思う。
後、｢人待ち」みたいなロールも場合によってはおかしい。
誰か待つんだったらその間に何でもいいから
行動ロールを入れた方が自然に見えるんでは。

BLについては前にも誰か言ってたけど、原作がBLだったり
BL要素が入ってるんだったら仕方ないんじゃないかな。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/05(Mon) 22:30

＞完なりで落ちや上げは使わなくて〜
やっぱり完なりってのを十分に解ってないって事なんだな…orz
かといって、きつく注意促すと逆切れたり来なくなって、利用者がまた減ると言う悲しい現実。


＞BL
多分、原作にそういった要素はないと思う。
如何だろう、見ていただければ解るかと思うのだが…

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 01:12

気持ちは分かるが、今のところは人も少ないのだし
何よりも完なり初心者さんもいるのだから、厳しく言い過ぎもよくないだろうね。
ロルについてもまだ何か要求できる段階ではないし
どうしてもキャラで言えないことはPLでも許されているという状況だから
（完なりでは普通、それすら許されず、全てキャラ発言にさせられるが）
とりあえず現在はPL会話が目的で入ってこなければ上出来だと思う。

またこれは私が参加している部屋での経験だが
参加者同士が前の人のソロルを受け継ぐ形のソロル（置きレスではなく）
または後の人にソロルを廻しやすいネタでも残しておくと
人が少なくても時間差で「会話」が成り立っていくのでは。

>BL
ここで部屋URLを晒すのはよくないかと。
だが例えば女性Cがいるはずの作品なのに、BL化して参加不可とあったら
ルール違反だろうね。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 12:08

完ナリに人を集めてよ。
ただし、なりきりのﾌﾟﾛ求む。本体丸出しのへたれはいらない
つまんない。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 13:12

完なりやりたくて良く覗くけど、人いないから、
入る気が起きないのよね。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 14:51

>だが例えば女性Cがいるはずの作品なのに、BL化して参加不可とあったら ルール違反だろうね。

何に対してルール違反なのか意味不明。
完ナリに関しては何一つとして定義付けされてないんだから、
個人が個人の考えで勝手にルール作るなよ。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 15:21

>>64
多分だが。
原作の登場人物であるＣという女性キャラで参加することが、
「ここはBLの部屋だから」という理由で禁止されたらルール違反だ、と言いたいんじゃないだろうか。

それが実際にルール違反なのかどうかは、わたしゃ知らんけども。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 15:26

完ナリにＢＬっておかしいんじゃないのか？
明らかに世界観崩しだろ？違うの？

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 15:34

原作でＢＬありならＯＫじゃ
そういう要素がなければ×でしょう

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 16:05

完なりの定義を決めて、板ルールにでも盛りこんでおけば
どの部屋が違反だどーだと揉めないのだろうけどね。

69 名前：61 投稿日：2005/09/06(Tue) 17:57

ごめん、説明が足りなかったか。
原作に男女キャラがいるのに、BLだからということで
女性Cだけ参加不可にしたら｢原作に忠実ではない」→「完なりではない」で
完なりに部屋をたてるのはサイトの趣向を無視していることになる、と
言いたかったんだ。
まあルールと言えばサイトルールのどこにも
「完なりでは完なりの部屋のみ許可します」とは書いてないんだから
それを言うならどんな部屋をたてても｢ルール」違反にはならないんだろうけどさ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 18:02

１度、完なりの定義をここで話し合って決めてみたら？
そうしないと、何がＯＫで何がルール違反なのかの判断がつかないと思うんだけど。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 18:26

原作がＢＬじゃないのに、
ＢＬをやるとそれはオリジナル要素が追加される事になるんじゃないの？
利用者の趣味でＢＬにしたんであって、そんな作品じゃない訳だし。
完ナリは完璧ななりきりなんだから、それは変だと思うけど。
後恋愛ＯＫとか意味がわからない。
原作に恋愛してる者同士が忠実に恋愛してるのなら分かるけど
恋愛ＯＫって書いてるとありえない組み合わせをしてもいいように見える
多分、好きなキャラ同士でくっつきたいって言うんだと思うから
完ナリにはふさわしくないよね、これも利用者の趣味なんだから。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 18:27

ここにいる人が決めたところでこのサイトで通用する定義にも
OKや違反の判断がつくルールにもならない。
「管理人じゃないだろう」「人それぞれ」「こんなスレ見てない」と言われればそれまでで。
話し合うとしても完なりをやってみたい人の参考程度にしかならないのでは。
「私にとっては完なりってこういうもの」なら言えるだろうけど
管理人の完なり定義が少しも分からないのでは
「このサイトではこうあるべき・これは駄目」とは言い切れない。

ただ、「初心者の方を大切にお願いします」はルールにちゃんと書いてあるから
>>62のように、プロだけ集まれ、というのは無理だろう。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 18:36

>>71
現在、完なりでカップルがいるところってあるの？
恋愛以前に人が稲杉だと思うんだが…
個人的には、完なりにいる人が完なりのまま恋愛しているところを見たい。
キャラを壊さず、原作を変えずにそれができる人がいたら、却って勉強になりそうだ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 19:05

>>73
カップル…というものかどうかは知らんが、
そういう会話のログが残ってた部屋を見たことはある。

いや、BL要素の有る原作の部屋ではなくで。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/06(Tue) 22:14

人もいないし部屋もあまりない完なりより
自治スレにはオリジナルの部屋について議論して欲しいんだが…
今、「ファンタジー」と頭につく部屋のタイトルをざっと並べてみたんだが
月・街・森などの単語さえ入れれば、幾つたってても構わないのか？
悪いが見ていてただのかっこつけ設定や部屋主の細かい設定変更だけで、
内容自体は被っている部屋があまりにも多すぎると思うんだが。

BLはBLで学校にある部屋は全部たてるつもりなのかよ！と聞きたくなるw

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/07(Wed) 21:31

＞学校にある部屋は全部たてるつもりなのかよ！
ﾜﾛｽw

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/08(Thu) 23:49

普通のアニメなりチャはもう腐りきってるな
本体を出すのが当たり前な考えのヤシが多すぎる
忠実ってたら注意された
いつから半なりになったんだ？
そんなルールないじゃんね

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/08(Thu) 23:54

ハガレン、ガン種は厨に汚染されているよ
勘違いしてる人が多い

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/09(Fri) 00:02

そんな中でも完なりを目指してる人は結構いるよ?

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/09(Fri) 00:52

>79
ほんの一部だけいるね

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/09(Fri) 01:22

ファンタジー：93(ファンタジーと書かれている部屋だけ。
　　　　　　　　他にもその系統らしきものは幾つかある）
BL:41
GL:5

BLも多すぎだが、ファンタジーも何とかして欲しい。
｢凍てついた森」「漆黒の森」「ファル・フォレスト」は設定似たり寄ったり。
闘技場も多すぎるし、街も｢誰に滅ぼされたか」によって幾つもたてる必要はない。
これじゃ、ちょっとの設定や定義の差があっても
どんどん部屋をたてて構わない、ということになりかねないぞ。
｢私の設定は皆のと違うのよ！ほら、金じゃなくて銀でしょ！」みたいに考える前に
前からある部屋を有効に使うことはできないものか？

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/09(Fri) 01:25

>81
世界観は皆一緒なの、それって？

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:01

>77
心中察する…。我もその一人じゃけん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
完なりに余りにも人が居ないから、ソロル回すのにも飽き…
嫌、退屈で…orz　
でも普通の(?)アニなりはキツかった…。
逆に完なりで居たら、浮いた。


>81
やっぱ、気軽に立てられる故のことだろうな…。
例え『似たような部屋を作らない』と(嫌、既にあるか?)
バッチリルールとしてかいてあったとしても、
>81も言う、"私の立てたい部屋は既存のとは(微妙に)設定が違うんだから、そんなルール関係ないわぁ〜"
･･･みたいなペース･･･？で立て続けるんだろうなぁ…。


支離滅裂な文で読みづらかったらスマソ…orz
努力はしたつもり…

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:16

＞＞７７
完ナリは完ナリのみだが、
普通の方は半ナリのみじゃない
半ナリでも完ナリしていてもＯＫだ

普通のアニチャが腐敗してのは何故か！

そもそも二つに別れたのは腐りきったﾔﾁがいたからだよね？

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:32

>>83
私は半なりの部屋で完なりしたら
PLで雑談したい連中に邪魔者扱いされたよ。
一人は「ごめん、この作品よく知らないの。ネタ振らないでね」と言いやがった。
仕方ないから出て行ったら、途端にキャラ全員口調が丸素出しになって
学校の話とかし始めたよ。
完なり以前に、なりきりと言うもの自体を全然分かってない連中がいるんじゃないか？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:34

＞ごめん、この作品よく知らないの。ネタ振らないでね
舐めてるね…作品知らないのに、どうやってキャラになりきるのかと

そいつ等何しに来てるんだろうね
普通の話したいなら、何でもチャットとかに行けばいいのに

君の意見に同意
絶対分かってないと思う
キャラ名チャットと勘違いしてるんじゃない？

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:37

昨日完ナリではない通常のアニナリで
チャットしましたが、ネギまは普通に完ナリ出来ました
ほんの一部の人だけはなりきりを理解してらっしゃる方がいるようです

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:49

＞二つに別れたのは腐りきったﾔﾁがいたからだよね？
その通りだと思われ。嫌、寧ろそうw
アニメ茶が普通の『なりきりチャット』という状態から
大きく離れて仕舞った故の完なりだったからなァ…

一時は、管理者次第では本当に(一時?)閉鎖も可笑しくない状態だったし、
(ん？完なりが作られなかったら…今もそうかアニ茶の現状は変わってないしな…)


本当のなりきりチャットを目指してる人って、今の完なりにいるヒトだけ…なのかなぁ…？


>85
＞ネタ振らないでね〜…
イッタ――――!!!w
最早何がしたいのかわけわかめ。

…完なりの平和さに、アニ茶の現状を改めて憂う我ガイル…orz

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:55

名前だけがキャラでその他全て本体丸出し厨が多いのは気のせいじゃないよね

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:56

もち、正気ｗ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 00:58

>88
完ナリは平和だけど人がいなさ杉
誰か完ナリ集団来ないのかな〜

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:02

半ナリでもなくなってね？
もうなりきり以前の問題の気がしてきた
作品の原型を留めていない人ばっか

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:04

>91
勘違い厨はお引取り願いたいけど、
確かに人居なスギorz
ソロルばっかりじゃ…なぁ…

暫くアニなり(NOT完)に張り付いて様子見して、
幾人かでも完なりに導けないかな…と思ってみる我。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:06

イキナリ関係ない話だが質雑チャットが欲しい
名無しでキャラを弄り回したい
キャラを困らせたい
どうよ？
意見ｷﾎﾞﾝﾇ

意見が多かったら管理人さんにメールしてみようかな？

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:08

＞幾人かでも完なりに導けないかな…と思ってみる我。
ｵﾏｲの働きに期待する。健闘を祈る。
成功した暁にはｵﾏｲを神と呼ぶ。

＞94
面白そうだね
キャラが沢山来てくれれば、の話だけど

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:10

＞質雑チャット
少しばかり前だが某カエル軍曹(?)の質雑で、
質雑チャットを作った方がおったそうな。
今は消えてしまったかも知れんが…

とりあえず我は賛成の方向でｗ
ああいうのがメジャー化するのも悪くないかも知れん。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:12

＞某カエル軍曹(?)の質雑
あずまんがもあったね
けど腐敗したアニチャだからすぐに流れて消滅したｗ

俺も賛成

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:14

なりきりキャラネタチャットｷﾎﾞｰﾝでメールしてみるよ。
出来たら楽しそうだよね。
賛成者がいて嬉しい。
キャラを弄り回したひ(*´∀｀*)

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:19

>95
無謀な試みもやるだけはただなのサ★
うぃ、頑張ってみます。

>98
おぉ〜、がむばー！(`･ω･´)

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:26

>なりきりキャラネタチャットｷﾎﾞｰﾝでメールしてみるよ。
ﾅｲｽ。採用されるされないは関係なしにｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ♪

上手い人は上手いよね…なりきり…

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:27

>98の弄り回したいキャラが気になるww

キャラネタチャット楽しそうですのう〜
キャラハンは大変鴨試練が…。
願いが叶った後に、自分のお気に入りのキャラハンに
さりげなく部屋作成ｷﾎﾞﾝしたらマズいかな？(強制ではなくあくまで希望)

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:31

＞>98の弄り回したいキャラ
うはｗｗめっちゃ気になるよなw
ご愁傷様？だな、そのキャラハンさんはｗ




我もキボンしたいと考えてみる…と、言っておく。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:35

>>101
さりげなくｷﾎﾞﾝする程度は問題ないと思うお＾＾

104 名前：101 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:42

>>102-103
素早いﾚｽtnx!
そんじゃ今から「さりげなく、かつ思い切って部屋作成したくなる」ような
ｷﾎﾞﾝレスを考えておくかなｗ

と、まだ叶ってもいないのに夢見すぎｽﾏｿ。

105 名前：98 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:43

メール送信完了した(； ・`д・´)ﾉ

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:46

>>105
激しくGJ!

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:46

>105
乙

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:47

>101
「さりげなく、かつ思い切って部屋作成したくなる」ようなｷﾎﾞﾝレス
ワロスｗ

嫌々、我も応援するぞいｗ

>98
GJ!!!
おつかれじゃ〜、後は管理人様かぁ…
了承出るとイイナ…。(-人- )ﾅﾑﾅﾑ｡｡｡

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:55

設置されたら人来るかナァ？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 01:58

ココの名無しが気付けば、きっと来ると思われ…。
問題は、キャラハンかもヌ。

でも回転は悪いと思…。


ザッツネガティブ!!orz

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:01

上手いキャラハンが来て欲しいな
逆にギャル語使うキャラハンや本体丸出し厨は萎えるから来ないで欲しい

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:03

本音ダナ。ぶっちゃけ小文字連呼するお方は、
ナリなら、茶でも掲示板でも見たくない我。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:03

○○ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
のような事をやってキャラのリアルタイム反応も見たいな

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:13

自分！上手いキャラハン･･･とは言えるのか不安ですが･･･
是非、そんな素敵な場所が出来るのであれば行ってみたいもんですよ。
ギャル語は使いたくても使えないので、その点は安心です。

多分･･･。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:19

>114
やる気があるのならば大丈夫だ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:20

上手い人なら難なく返せちゃうのかな…と思うと、
ぶっちゃけ一キャラハンとしても期待する所…w

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:22

チャットでキャラハンとじゃれたい・・・と思う
賑わってくれると嬉しい

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:24

チャットだから難しい事や答え難い事は避けてあげようね


設置されたらの話だけどねｗ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:33

>114
我は、意欲があってそこそこに質雑ができれば、
文句ナッシングかもヌ。
兎に角は、貴殿の意気込みじゃｗ


マジで設置されたら･･･だけどね。ｗ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:46

漏れもﾁｬｯﾄｷﾎﾞﾝ

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 02:59

>120
よし、なら我と一緒に>98の健闘に祝辞を述べつつ、
チャットの設立を天と管理人様に祈るのだｗ

122 名前：114 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:05

ありがとう！！
若輩者だけど、やる気だけはあるぞ！
出来るのワクワクしながらリプトン飲んでﾏﾀｰﾘまってるよ。ゴクゴク。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:07

�買潟vトン…イイナー。


返事ってーと、管理人さん次第だからな･･･
1週後になるか…1ヵ月後になるか…はてさて

124 名前：114 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:08

無駄に上げちゃったよ･･･or2
尻も上がっちゃうよ。ｺﾞﾒｿ。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:11

＞1週後になるか…1ヵ月後になるか…はてさて
削除依頼メールを送った時は返事は返って来なかったので
当選は発送をもって的な感じ？だと思う
ちゃんと依頼したスレは消えてたし対応は相当早かったよ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:28

(*´∀｀)ﾉｼ ｼｭｯｼｭｯ
我が尻を叩こうぞ
気にするなwﾄﾞﾝﾏｲｹﾙ?

>125
では､結果としてでるならそう遠く無い未来って感じ?w
何か更にワクワク・・・w

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:31

＞では､結果としてでるならそう遠く無い未来って感じ?w
管理人さん次第だから何とも胃炎けど、早いかも試練
って言って反応無かったらどうしようｗ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:34

おお、面白そうだな。
ちょうど質雑にスレたてようかと思っていたけど
まず質雑チャットが通るかどうか、待ってみよう。
ただし難しいのは名無しが素出しだから
キャラハンと普通の雑談になってしまわないように気をつけることだな。
下手すると名無し同士の雑談で、↑に書いてある状態になりかねない。
かなり練った部屋ルールが必要となるだろうね。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:37

＞普通の雑談
普通の雑談でもいいんジャマイカ？
質雑だし、キャラハンが本体出さいのならね

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:38

盛り上がり損!!?w


>128
確かにソウダナ。
部屋のルールは、やっぱり立てるキャラハン本人が決めるのか?
それとも、ココで何か話し合う事も可能か?

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:41

>130
話し合ってもイインジャマイカ？
細かいルールはチャ主？のキャラハンが決めるのも良いと思うし

132 名前：128 投稿日：2005/09/10(Sat) 03:58

>>129
私の言っているのは素出しの雑談、ということだよ。
ルールがちゃんとしていないと、キャラハンが追い詰められて
素出ししなきゃならない状況になりやすいんじゃないか、と思うんだ。
（つまり、質雑スレより荒らされやすいということ）

ルールとしては欲しいものが幾つかある。
削除依頼できるのは部屋に参加しているキャラハンだけ、ということだ。
（無論、トリップつきで）
名無しが参加している、というだけで気に入らないキャラハンのいる場所を
削除依頼できるようじゃ育たないだろう。
無論、キャラハンがキャラハンらしくしている、が前提だが。
そうでなさそうな部屋はここで議論してから依頼を出す、というのはどうだろう。

後は総合でできそうな作品は初めから｢総合」として欲しい。
あまり名無しがばらばらに参加するのもよくないし
同じ作品の部屋同士の争いなども起こらないようにしたい。
(チャットだと流れるのをいいことに、よく考えないで物を言う連中もいることだし）

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:01

＞１３２
本体丸出し厨が勘違いして作った場合も丸出し厨しか削除依頼できないってこと？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:05

個茶室作るのは上級者のみとか？

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:10

いや、だからそういう場合や、キャラハンが後から丸出しになった場合は
ここで話し合って削除依頼を出すかどうか決める、ということ。
私怨や自分のところに客が来ないといって他の部屋のキャラハンや名無しが
作品も良く知らないのに削除依頼を出せるようでは
荒れたり、却って乱立ての原因になるような気がする。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:14

キャラハンが名無しを待ってソロルばかり廻すようでは
今の完なりとあまり変わらなくなるから、質雑板に
来られる時間を書いておけるスレッドなんかもあった方がいいかな？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:20

>136
ソレは、名無しの為の？
それとも、キャラハンのための･･･?

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:21

＞１３６
様子見てからだね
あまりに過疎るようならそれもありかも？
けど、チャットのログに残しておくという手もある

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:34

ところで話とは関係ないが、ちょっと面白そうなもんを見つけたので貼っておく。
まあ平均6万4000語と出た私はロルが下手だし苦手なんで
あまり役には立たないかもしれないけど、お遊びのつもりでどぞ。

ttp://www.kecl.ntt.co.jp/icl/mtg/goitokusei/goi-test.html

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:40

>139
52400語ってなった

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:42

アニなりのほうで、ガンダム系の部屋一斉上げが見受けられたorz
まだやってるのかよ･･･そんな無駄な事。

60000逝ったかも怪しい我は一体･･･？ｗ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:45

なんか大学生レベル超えてないか？
皆大学生なの？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:46

これで良い点だったらロールが上手い証拠になるのかい？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:47

つかガンダム系多すぎ…明らかに乱立してるな、あれ
削除依頼出しても絶対作られるだろうな…

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 04:50

大学生？嫌々、最後の方とか全くわからんがｗ････orz
平均の計算はしてないから、ぶっちゃけ良くワカンネ


>143
言葉遊びはうまいかも？

>144
マジ大杉･･･orz
利用者が多いのは解ったから、多すぎても5部屋くらいにとどまらないかな･･･

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:03

自分のチャットだ〜的な感覚で作ってるんじゃね？
注意する気も失せる
逆切れされる予感

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:07

よーするに、オリチャのほうもココも、同じような理由だろうな・・・
『ソレの何処が悪いの?』って感覚だろうシナ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:40

オリチャも酷いの？

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:41

見れば解るんじゃね?

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:50

見たけど余り分からなかった

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 05:52

そうか?
同じ様な設定のルームが幾つもあるっつーのが
問題視されてるみてーだけどナ･･･

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 06:05

>151
そこまで見てなかった…

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 19:52

チャト出来てるじゃん、誰もいないけどｗ

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 19:59

>153
質雑チャット？どこにですか？

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:02

自治スレでチャットて…………ネタですかｗ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:04

＞155
98レス目辺りから読んでみれば分かりますよ？

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:04

質雑のスレ主が質雑チャット作って、
質雑の方に来れる時間書くのはどうだろうか……
スレの方でチャットの話題出すのはご法度なのかな？
でも質雑チャット、キャラハン的にもやってみたい感じ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:09

＞質雑の方に来れる時間書くのはどうだろうか……
私はこの時間にいるよ、みたいな？

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:12

っhttp://www.10ch.tv/chat/narikiri_charaneta/

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:47

>>159
す、すげぇよ。実現はえー！
尻もあがっちゃうね！or2
ワクワクさんだよ。もうワクワクさんだね！

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:52

>159
今のところ板のローカルルールからしかリンク貼られてないから気付いてる人少ない悪寒ｗ

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 20:53

>>159
おめでとうage

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:00

テスト的に作ってみてもいいかな？チャット。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:02

>163
いいんじゃね？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:09

>>164
んじゃテスト的に作るね。
テストなので今夜中には消す予定です。
ここの板のキャラハンのキャラじゃないけどいいよね？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:13

>165
消すの勿体ねぇ。
別にこの板のキャラハンじゃなくてもいいと思う。
板で質雑してなくても、チャットしたい人やら他板からする人もいるかと。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:14

うわー、いつのまに…
リンクはできれば質雑板からだけにして欲しいもんだな。
普通のチャットよりはこちらに似ているから
その方が勘違い厨が来る可能性が低くなるかも。
質雑知らない人に名無しの役割が分かるはずないし。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:19

>>167
今の所はこの板からのみだと思う、多分だけど

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:21

作ってみた。
>>166
いや、ルールが適当だがら･･･作るのならもう一度作りなおしたいしな。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:23

>169
どれだろう、ガン種？うる☆？
まぁ言わなくてもいいけどｗ
名無し入るかな？

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:26

>>170
一番ルールがなってないのがそれです･･･(笑)

しばらく待機してます。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:36

明らかにまだ人少ないなーアレは

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:42

>>172

禿同。
作りましたが、メッセでキャラハン仲間呼びつけて
キャラハン同士の質雑と言う虚しい展開になっております……。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 21:56

うわｗすげ!!落ちた後に出来てたのかｗ
ますます>98ＧＪ


でも早速問題発生・・？ｗ

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:00

問題発生。何時頃出来たんだろう？
人少ないし、気付かれてないんかいな？

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:04

>>175

部屋被りですか？　すいません、それ私です。
更新ボタン押したら……出来ちゃいました……orz
削除依頼出し済みなんで。しょっぱなから本当にどうもすいません……

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:18

>>176
トリップつけて部屋作成すれば管理人さんの手を煩わせなくとも
ちゃんと部屋を削除できますよ。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:27

名無しでキャラ弄れるなんて魅力満載なんだけどな
気後れして入り難い

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:33

一晩今回限りの部屋作成ってのはアリだと思いますか?(藁

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:37

>179
わかんね。けど、勿体ないとは思うな、名無しが付けばの話だけど

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:40

>179
早いレスサンクス。
勿体無い・・・かもなぁ･･･
じゃあ、実験的に立てて、てとこかな。
したら、ルールをしっかり考えたいとこ。

今の部屋って、現在のルールで上手く回転出来てるのか?

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:44

>181
ルールを変えるために削除するんだったら問題ないとは思うが？
出来たばかりだから、上手く回転できてるかは謎

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:48

･･･････じゃあ、試験的に･･･。
ただ鯖に負担かけるだけのモノになったらいやだから
･･･まぁ、よっく考えたうえで、試験的に
(葛藤が文面に表れてる･･･w;)

まぁ、上手く進んでるとこは進んでるみたいだな・・・
根本的に人も不足か･･･

助言サンクス。ちょっとやれるトコまでやってみます。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:51

…………本当だ、みんなトリップつけてる…………
……知らなかったからトリップつけてなかったと言うオチです……

ここで謝ってもしょうがないですが、本当にごめんなさい……。

やった感じ、キャラハンが二人いると、
回答がどの質問に対するものか結構わかりにくいです。
キャラハンの返答ペースが違うと、
質問と回答の前後関係がわからなくなるので、更に。
アンカーもつけられないし。

まぁ、名無しさん一人キャラハン二人では、そう不便を
感じることはなかったですが、キャラハンが増えると厳しいかと。
大人数のキャラハンが出会うことなんて、ほぼないでしょうがｗ

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 22:54

アンカーは
＞名無し(2005/09/10 22:51)
みたいな時間をやるとか
赤名無しとか色区別で名前でやればいいんじゃね？

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:00

>>185さん

うわっ……賢いですね!!
私は、「トリつけてもらおうかなー、
でもいちいちトリ入力面倒だし、コテハンかな？
いやいや、名無しさんがコテハンはまずいなー……」
くらいまでしか思考が及びませんでしたｗ

多分、時間案にするとすごくやりやすいと思います。
どうもありがとうございましたっ！

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:31

モロ、コテハンの名無しはまずいだろうけど
「名無し１号」とか「nanashi」みたいな区別はありなんじゃ？
他のなりきり板のチャット見る限りでは

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:35

今日さ、早速チャットやってみたけど･･･難しいよ。
もう答えきれなくて情けなくて･･･ホンマすいませんって感じです。
名無しさん御免なさい！

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:38

>187
名無し一号とかでもいいね。
色々と名無し側が分かリ易くしたらいいのではないかと思うな

>188
別にいいんじゃね？
チャットはリアルタイムだから難しいのは当たり前だし

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:40

慣れてない人は最初の内は短文返しでいいと思う
なんたってチャットだし

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/10(Sat) 23:43

>>187
他のトコはどんな感じで進行してるの？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 02:15

>>191
自分も偉そうに言えるほど数を見たわけではないけど
余所の場合は普段スレで質雑してるという前提があってのチャットなので
スレでできないことをやってる感が強いな。
キャラハンから名無しに質問や話題をふったり、名無し同士でも会話しあったり。
個人的にはある程度チャット慣れしていないと参加しにくい印象がある。
188さんのチャットは見れなかったけど、質雑板と同じことを茶でやろうとすると
ちょっと大変かもね。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 03:19

>192
そんな感じでも良いかも知れんね。
あくまでチャットだからキャラハンが質問したり
話題を振ったり名無し同士で話たりも良いかもと思う。

まぁキャラハンと戯れられれば、何でもいい。というのが俺の本音。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 18:07

キャラネタチャット設置は良い事だけど、名無し不足のせいか、人気ないのかね？

それと、完ナリってちゃんと完ナリになってるの？

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 20:19

うーん…質雑チャット、ちょっと微妙だな。
何だかキャラハンを弄ると称して、粘着がセク質や雰囲気を悉く壊すようなレスで
キャラハンが逃げ出すまで追い詰めるのを競い合うだけの場所になりかねない。
スレッドでそれをやられれば削除してもらえばいいんだが
流れが速いチャットでは、キャラハンが荒らしや構ってちゃんの
餌食になるだけじゃないか？
そうなる前に落ちたり、無視したりすればいいという人もいるだろうけど
何だかそればっかりになりそうな予感。
(特に弱気のキャラなんかだったら、キャラを壊す前に逃げるしかないし）
こちらはまだ2chほど酷くはないが、キャラハンを困らせて楽しみたいだけの名無しは
かなりいそうだしね。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 21:21

>>195
完なりでも、かなり本体話を使う奴が多いようだな
少し除いて見たが完なりなら普通「落ち」とか「上げ〜」
とかは使用しないと思う希ガス。

…でも、中にはすこしいるようだな。完なり派
某部屋を見て少し安心したよ。完なりと普通のアニチャ

197 名前：196 投稿日：2005/09/11(Sun) 21:23

アンカーミス…orz
>>194
…だったorz

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 21:40

>>195

キャラハン側で質雑チャットやってて、かなり思いました……。
正直、セク質か否か微妙な質問を繰り返されるのが一番困ります。
スレなら逃げ切れますが、茶で何回も「デートしよ」とか
「萌え」とか言われると、こっちもリアクションが……。
私の引き出しが足りないと言われればそれまでなんですが。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 22:22

>>198さん
お疲れさま。ログ見たよ。
あれが「キャラハンを弄る」ということなら、粘着も許されてしまう。
「やめろ」と強く言えるキャラならいざ知らず
言えないキャラにああいう会話を振るんだったらキャラハン苛めなだけ。
（それにやめろ、と言ったところで調子に乗るだけだろう）
自分は完なりも質雑もやっているが、>>198さんのログを見ていて
あれではキャラネタチャットは、ただ名無しに邪魔される完なりじゃないか…と思った。
しかも、チャットにいる荒らしたちは質雑BBSの粘着ども程度で済むものじゃない。
あちらに部屋をたてようと思ったが、自ジャンルはキャラ叩きや荒れが酷いので
やはりもう少し様子見だな…

提案。ルールに「名無しの確定ロール禁止」は入れた方がいいと思う。
勝手に抱きつかれたり、エロルやバトルにされたら堪ったもんじゃない。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 23:24

>>199

慰め（？）どうもです……。
まあ私が上手く捌ければ済む話なんですけど。

これから質雑茶立てるキャラハンさん、
融通が効くなら今は気が強めのキャラを
選んだ方が無難だと思われます。
ルールがよく決まってない今、弱気キャラは
きつく注意できないので軽くやりにくいかと。
お節介かつ的外れかも知れませんが
私はそう感じました。

名無しの確定ロル、禁止…………。
キャラハンとしては禁止を希望しますが、
名無しさん側の意見も聞きたいです。


駄文失礼しました。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/11(Sun) 23:45

確定ロル自体、チャットマナー的に問題有りなんで
特にこの場合は必要かと思う。
名無しに限らず、参加者全員に禁止でいいんじゃないだろうか。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 00:14

確定ロールの定義は厳密に違うから、
キャラハンに断りないおさわりは禁止、というのでどうだろう？
（何かショーパブみたいだが…）
自分も好きなキャラとかいたら暴走しそうだしな…
執拗に迫られて困るキャラハンの気持ちも、名無しの気持ちもわからないでもない。
が、取りあえず暫くは様子見かな。
自分が心配なのはキャラに好感度ありすぎてしつこくしてしまう名無しより、
明らかなキャラハン叩きが目的の名無しが現れないか、ってことなんだが…

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 00:26

>>202

粘着にしろ叩きにしろ、「明らか」ならキャラハンはすっぱり引ける。
むしろ「叩き」と言い切れないギリギリのラインで、
キャラハンが困る質問される方がアレだな。

どっちにしろ叩き目的の名無しは怖い。
ま、とにかくキャラハンの皆様は自重してください。
自分、チャでの良名無し目指すんでw

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 02:17

キャラハンも名無しも最低一名ずつはいないとどうにもならないから
やっぱり待ち合わせ用スレッドが必要なのかな…
昨日、名無しとして入ろうと思って時々覗いてみたけど
どの部屋にも誰もいなかった。
だからといって質問を置いてくだけじゃ、掲示板と変わらなくなるよね。

人を増やす為にチャットの方にも宣伝すべきかどうか迷ってる。
質雑を見たこともない人にキャラハンとして来られても困るが
逆にチャットが苦手な掲示板の人もいるだろうし。難しいもんだ。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 09:01

キャラハンさんと雑談したひ
と思っている人は少なからずともいるようだね

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 09:24

＞どの部屋にも誰もいなかった。
できたばかりだからね。
もう少し様子を見た方がいいかもしんない。
板のTOPのみしかリンクが貼られてないっていうのもあるし。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 09:38

たてるとしたらどこに？＞待ち合わせ用スレッド
ここだとロカルに「チャット待ち合わせ禁止」となってるからダメだし…
チャットにログ残しとけばいいのかな？
それで名無しのレスがなかったら入室しない、と。
（誰も来ないのにキャラハンだけが入室したら
ソロルばっかり廻すことになるから、全く今の完なりと変わらなくなってしまう）
つまり、基本的にはキャラハンの方が名無しの後から入るという形なのかな。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 12:04

やっぱロール出来ないと茶室立てるのは無謀ですか？
掲示板でキャラハンしてるとロールなんてしないですから、自信ないですね

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 12:09

人それぞれでいいんじゃないかな。
ロールがうまければチャットから来た人には喜ばれるだろうけど
やっぱりキャラハンはキャラ設定がしっかりしていて
生き生きと会話が出来るのが何よりの魅力だと思う。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 12:17

名無しが沢山居てくれたら、どんなに楽しくなるだろうか＞キャネタチャット

完ナリしてるキャラが溢れ返れば、どんなに楽しくなるだろうか＞アニメなり茶

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 14:06

ネギま以外でまともな神成してる所なんて見た事無いんだが・・・

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 14:15

完なり派が数えられるほど少ないからな〜…
もっと完なり派が増えてくれるといいなと願う今日この頃

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 15:40

完なり派が少ないのは完なり自体を知らずに
キャラ名チャットがなりきりなんだと思っているに一票
誰かが率先して完なりを広めるしかないかもね
完なりの部屋にも完なりに相応しくなさそうなのがチラホラあるし

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 19:57

私は完ナリしている人に出会った事は一度しかないです

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 20:14

PL会話しなくて長文ロルだけ廻してりゃ完なりだと思う連中も困るけどね。
一人称間違えたり、性格が全く違ってたり…

ところでキャラネタチャットの新部屋、あれ何だ？
荒らしを隔離するつもりかもしれないけど、却って荒らしを呼び込むことにならない？
ああいう部屋があるんだから、他でもセク質や粘着しても構わない、
ダメな奴はあそこで練習すればいいんだから…なんて思われると
例えばセク質にうまく答えるだけで完全なキャラ壊しになる自Cは困るんだが。
キャラ自体に耐性がないのと、キャラハンにないのとを取り違えてないか？
極端な話、襲われたら大人しくレイプされるしかないような性格のキャラじゃ
そうなった場合、逃げ出すわけにはいかないんだから
キャラの耐性よりも、名無しがそこまで追い詰めない方が先じゃないかと。
(逃げ出したら逃げ出したで｢そんなのそのキャラじゃない！」と言われたらそれまでだし）

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 20:19

>215
さあ？
でも無言で退室していいとかルールなってるから
逃げてもいいんじゃね？

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 20:30

煽りだの何なのはいいとして、未成年者もキャラハンができるこのサイトで
セク質攻撃受けて耐性をつけろ、と言っていいのだろうか…
下手すると18禁禁止のルールにも関係してきそうな予感。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 20:33

「嫌なんだったら逃げるだろ、逃げてもいいんだから」と思って
セク質繰り返すような名無しは勘弁。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 20:39

>>217

有り得る。
自キャラ、18禁行為とか喜んで乗るキャラだから
そういう方に話もってかれると逆に困る。
茶で18禁はヤバいし、多分他の名無しも入りにくいだろうし。
かと言って拒否ったらキャラ崩しになる罠。
やっぱりセク質からは逃げるしかないのか。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 22:47

>>215の部屋、ただ単に名無しがキャラハンに好き放題にして、
ルール違反だの嫌がらせだの言われないがために作った部屋のような気がする。
わざわざ入るようなキャラハンはいないと思うが…
(でも実際いたな…謎だ…)何言ってもいいっていうのは、
>>217の言うようにルールにも、カテゴリ自体の雰囲気の悪化とかにも関わってきそうだから、
自分としては削除依頼に出したほうがいいと思うんだが…どう？

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/12(Mon) 22:53

もう出しといた＞削除依頼

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 00:21

キャラネタチャット誰もいねーｗ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 00:26

マジでどっかに待ち合わせスレは必要と思われ。
質雑ってことで、この板に立て……管理人さんに問い合わせるか？
でも一個茶スレが出来ると厨が複数作りそうな悪寒。


「待ち合わせ茶」でどうよ。
（時間だけ書いて落ちる。流し禁止）
つーか意見求む。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 00:41

>223
チャットに作るって事なのか、板にスレ立てるのどっち？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 01:20

名無し集めしてくれ、誰か。。。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 01:44

>>224
板にチャ関係スレ立てると、勘違い厨による板のチャット化が怖いから
チャットの方に立てようぜ……という話。
わかりにくくて悪かった。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 02:11

>226
作ってみてもいいんじゃね？

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 04:27

部屋に書き込むのはやっぱりかなり不自然だ…
というわけで作ってみました。これでいいかな？

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 11:07

ただ、キャラネタチャットの存在がまだ知れ渡ってないと思うから
名無しがそこ行って見るかが問題だね

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 11:28

｢質問募集するスレ」はチャットには使っちゃいけないんだろうか…
もしいいんならあちらで宣伝してみるとか。
後はなりきりチャットの方にいる人たちに呼びかけるのも手だろうけど
あちらにいる人で質雑を知っているのは何人ぐらいだろう。
普段、チャットにいても質雑に興味ある人は、呼びかけなくてもここ見てるだろうし。

まあ当分はキャラハンが別の部屋では名無しをやるしかないかも。
知ってる作品は少ないが、ぐぐりながら頑張ってみるよ。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 11:35

>｢質問募集するスレ」はチャットには使っちゃいけないんだろうか…
さあ？チャットは単発質問残すだけじゃないから、どうなんだろうね？

>あちらにいる人で質雑を知っているのは何人ぐらいだろう。
質雑知らなくっても名無しで入るくらいはしてくれるかも…
ただ、多少は質雑について知らないと本体話を持ち掛けて来る可能性もある
中の人は何歳？とかね

>チャットにいても質雑に興味ある人は、呼びかけなくてもここ見てるだろうし。
チャットオンリーの人は見て無いと思う


ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ガンガレ！

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 17:39

思ったんだが、待ち合わせチャは闇落ちを推奨したらどうだろ。
闇落ちだと「退室しました」ってメッセージは出ないよな?
前までの書き込みを流さないために。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/13(Tue) 19:51

なるほど、闇落ちとは考えなかったな。
今は流れるほど利用者がいないし、他のアイディアも集めてから
立て直してみる。ありがとう。

管理人さんに頼んで、アニメとゲームの完なりチャットにだけ
リンクを貼ってもらう、というのはどうだろう。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 01:00

>233
それはいいアイデアかも！

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 04:25

アニなりの某忍者スレと某機動戦士スレに行って来ました。

すげぇ･･･中の人のチャ彼恋愛事情を語り合ってたり。

『ていうかｗ○○って話さないタイプじゃん？ｗムズイｗ』とかで
なりきりを放棄していたり。
っていうか気付いてほしい！
ｗｗｗとか小文字とか多用するのって馬鹿っぽい。
普通になりきりじゃなくてもいいんじゃないだろうか。
今のアニ茶の現状だと。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 04:44

>235
腐敗してるからね
半角やｗとかで、キャラ崩ししまくりで
漫画や小説読めば分かるけど、ｗや半角使ってる喋るキャラなんかいないのにね
うぎゃーーーーナニコレ？って感じ・・・・・・

名前だけがキャラかと

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 04:46

>236
なりきりチャットになってませんよね

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 04:55

小文字乱用は止めて欲しい
正しい日本語を使って欲しいな
キャラのイメージ壊れまくり
どんなキャラでも全員が最近系のコギャルに見える

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 07:05

他板の人もキャラネタチャット利用してくれたらいいのに
他といっても荒れ放題のトコ以外ね

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 11:58

板違いかも知れないけど某種系部屋が乱立してる
数えたら40部屋以上もあったorz

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 12:18

>240
削除依頼出した方が良いよ
40ってどんだけあるんだよｗ

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 21:55

人がいるような時間帯には、忙しくてチャットする暇がない罠。
スレでのやりとりと違って、チャットは拘束時間が長いからなー。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 23:21

掲示板にて、ルールとして無意味なコテハン禁止と書いたのに、メッチャクチャ無意味なコテハン散乱。
さぁ、どうしたらいい…。（泣）

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/14(Wed) 23:27

>>243
上手く切り盛りする。
腕に自信がないならスルー。
下手に切り盛りすると厄介

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/15(Thu) 01:32

>243
自分なら注意した後、それでも繰り返すようであれば削除依頼&荒らしとして報告するかな。
某スレを参考にしてもらえればわかるけど、
スルーするとコキャラハンとコテハンの名無し同士の雑談場所にする人がいるようなので。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/15(Thu) 10:02

まずは注意してみては？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/15(Thu) 18:50

完ナリ誰もいねーｗ

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/15(Thu) 19:00

キャラネタチャットも同じくw
やっぱりここに来ている人の大半はキャラ名PLチャットにしか興味なくて
ちゃんとなりきれているかなんてどうでもいいのか…orz

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/15(Thu) 19:06

地道に人が増えてくれるのを待つしかないのかな？

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 11:52

完ナリネ申降臨希望

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:25

完なりにもうまい人はいるよ。ただ、時間があわなかったり、
頻繁に来たりしてないから目立たないだけなのだと思うけど。
でも、ゲームの方は本当に人いないかもね…何かいい案があればいいんだけど、
完なりというスタンスが崩れるのは勘弁して欲しい。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:26

たまーに上手い人いるけど、全然会えないし何時もどの辺りに居るのか分からん
居たとしても知らない作品なら入れない

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:38

今はまだ完なり自体も大半が半なりみたいなものだから、
うまい人は逆に住みづらいと思って頻繁に現れないんじゃないか？
自分としては一つのジャンルで、総合部屋というか、
ジャンル関係なしに集まれる部屋があったらいいと思うんだが、
それだと逆に世界観を壊して、完なりの域を脱しそうで怖い。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:38

楽しめればいいよ

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:44

>>254
それだと結局楽しければ半なりでもいいじゃん、
な感じで完なりに拘る理由がなくなると思うのだが？

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:48

こだわる理由は？
名無しと皆とで楽しめればいいよ

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:53

完ナリと半ナリは根本的に違うよ
今のなりアニ茶みたいになっちゃうでしょ
只のキャラ名ﾁｬｯﾄはごめんだ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 17:56

何がしたいの？

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/17(Sat) 00:57

>>253
ジャンル関係なしに集まってどうやって完なりするんだ？
まず別の世界・時代・国などの人間と話せる時点で、設定を歪めることになるんだから
(言葉が通じるはずが無い・異世界や過去/未来に行けない等）
会話が可能、ということだけでもう完なりじゃないだろう。
それに例えPLが相手の作品を知っていても、PCが知っていては変だから
原作の粗筋を相手に話してやる以外、会話は殆どできない。
以前、ここではない完なりチャットで複数ジャンルが集まる総合にいたが
どの会話も「名前何ていうの？」「何してるの？」「あんたの世界ではどんなことがあった？」と
いう感じの当り障りない進行で、PL同士は本当は聞かなくても答えを知っている話題に
退屈するか、よく分からない作品の話を延々と聞かされるだけでつまらなかった。
新しい人に会う度に自己紹介から始めるのも鬱陶しい。結局ループするだけになる。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:00

アニメなりきりチャットはまったくなりきる気はないやつばかりだな…
マジで真剣になりきろうとか思うやつはいないのか…

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:01

>260
ほぼ居ない…キャラの名前さえ使っていればそれがなりきりだと思ってる人ばかり

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:19

メル友ｹﾞｯﾄと、ＨＮにどれだけ友達の名前書けるか競う場所じゃないの？
そうだと思ってた

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:48

あれって友達の名前なのか…
一体何でメール欄にプロフでもない意味不明な単語を並べているのかと。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 21:45

>263
自分が厨だという証明だと俺は認識している

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 21:49

>>260
そういう真剣になりきろうという人は迫害されるか
自分からここは駄目だ･･･と避難するんだよ。きっと。

チャ彼募集ってさ、相手(チャ彼)が女の時もあるんだね！
こないだ知ったよ！

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 21:51

チャ彼って何？出会い系と勘違いしてる連中？

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 21:53

完ナリに人が集まってほち

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 21:56

>266
それだろうね。
ていうかチャ彼(男)×自分の好きなキャラ(男)の
脳内カップリングカップルが多いみたいだね。

完なり部屋のBLはまだ中の人の会話を出さずになりきりに
集中するそうだが･･･。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:01

インターネット上で18歳未満の恋愛を目的とした
相互連絡の取り合いは法律で規制されてたよね？

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:28

>269
インターネット上だけの行為で、法律が禁止されているものなんてなかったと思うが？
というかそんなもの取り締まれる訳ないだろ。
援交目的で知り合って実際に売春したりしたのならともかく。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:38

>270
出会い系サイト規制法

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:43

18歳未満の児童は見知らぬ異性との交際を希望するために
電子メールなどで連絡が取り合えるようにするのは駄目なんじゃなかったか？

なんかそんなのを聞いた事がある
取り締まりは出来ないだろうが、違反なんじゃね？

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:51

法律は詳しくﾜｶﾝﾈ

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:57

>271
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/deai/deai.htm
だろう？
連絡を取り合うことがダメだとはどこにも書いてないわけだが。
だいたい>269の言う通りなら、恋愛目的かどうかの明確な線を引けない以上、
ネットの低年齢化が始まってる今、
一体何万人の人間が補導、逮捕されることになるんだ？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:57

…結局、アニメチャットの人たちは恋人とか言って現実ではできないから
此処で作っているわけだ…お互いに顔も見えないし…

…本当に勘違いをしているんだな〜…自分は一応完なり派だけど…実際現状はものすごいひどすぎる
部屋に入ろうとしても本体言葉で話してくる…小文字ばかりで読みづらい
ｖやｗの乱用…そして、今言われているようなネット上の恋人…
いったいなんなんだ？こっちはキャラクターになりきりたいのに…
…完なりはあんまり人はこないからあまり相手がこない…
自分はいったいどうすれば…まともななりきりってオリジナルくらいじゃ…orz

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:00

>274
それが規制の全部じゃないよ
判り易く一部が乗ってるだけ

こっちが全文ね
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/deaikei.htm

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:04

こっちもそうだね
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605103.htm

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:10

>275
半なりだろうが完なりだろうが個人のスタンスの問題。
完なりこそが重要視されるものであり、
半なりは除外されるべきものだと言う考えを全面に押し出した意見を当たり前のように述べるのはどうかと。

>276
流し読みしたが、言ってることはさして変わらないと思うが？

　一　児童を性交等（性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、他人の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、若しくは他人に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）の相手方となるように誘引すること。
　二　人（児童を除く。）を児童との性交等の相手方となるように誘引すること。
　三　対償を供与することを示して、児童を異性交際（性交等を除く。次号において同じ。）の相手方となるように誘引すること。
　四　対償を受けることを示して、人を児童との異性交際の相手方となるように誘引すること。

要は性行為を目的に児童を誘っちゃいけない、
出会い系サイトでは18歳未満の参加を許可してはいけないってことだろ。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:12

>278
（児童でないことの確認）
四　第一号に規定する異性交際希望者が、電子メールその他の電気通信を利用して、第一号又は第二号の規定によりそ
の異性交際に関する情報の伝達を受けた他の異性交際希望者と連絡することができるようにするとき。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:14

>279
異性交際希望する時に連絡を取り合うときは児童で無い事を確認しなければならないって事だよね？

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:18

>279
何か勘違いしてるんじゃないのか？まずさ最初の文を読もうよ。

第一条　この法律は、インターネット異性紹介事業を利用して児童を性交等の相手方となるように誘引する行為等を禁止するとともに、児童によるインターネット異性紹介事業の利用を防止するための措置等を定めることにより、インターネット異性紹介事業の利用に起因する児童買春その他の犯罪から児童を保護し、もって児童の健全な育成に資することを目的とする。

で、その項目の前の文章

第八条　インターネット異性紹介事業者は、次に掲げる場合は、国家公安委員会規則で定めるところにより、あらかじめ、これらの異性交際希望者が児童でないことを確認しなければならない。ただし、第二号に掲げる場合にあっては、第一号に規定する異性交際希望者が当該インターネット異性紹介事業者の行う氏名、年齢その他の本人を特定する事項の確認（国家公安委員会規則で定める方法により行うものに限る。）を受けているときは、この限りでない。

>280
そんな訳がないだろう。ちゃんと読めっての。
これはあくまでも出会い系サイトを管理するがわに課せられたものだってことだよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:20

＞出会い系サイト
出会い系サイトでやっちゃいけないことを
それに関して管理されてない普通のサイトでやっちゃいかんらしいよ

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:23

>282
いまいち言いたいことの意味がわからないんだが…
出会い系サイトで一般利用者がしてはいけないことは、
簡単に述べると相手が児童とわかった上での、"性的行為を目的とした誘引"
これだけだろ。
これに関して、出会い系サイトと称されているもの以外でもしちゃいけないのは確かだろうけどさ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:24

>283
児童の見知らぬ相手との異性交際目的の連絡の取り合いも駄目らしい

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:27

青少年保護を目的とした法律だと思う＞児童の見知らぬ相手との異性交際目的の連絡の取り合い

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:28

恋愛目的のなりきりはまだしも、18禁をやらかすと怖いらしいよ。
例え18禁なサイトでも相手が成人だと偽っているのに気付かず、付き合ったら
そいつの親が警察に連絡して、自宅に乗り込まれたケースもあると聞いた。
ちゃんとログを残しておいて、相手に騙されたと証明できれば
今度は相手の方が警察のお世話になるんだけどね。

全年齢対象では(18禁可とあっても）ままごとな恋愛で我慢する方が無難だろう。
私はこちらでは成人PL相手とカプりそうになったら自分で場所を借りて
やばそうなことは一切そっちでやってる。完なりだし、表にはカップルだということすら出さない。
大人なら大人らしく自由にやりたいから、逆にここでびくびくしながら恋愛を演じたいとも思わん。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:31

なりきりで恋愛してるんなら良いけど
そこに本体が絡んでいるのなら問題になると思う

成人同士なら青少年保護を目的とした法律に引っ掛からないが
片方もしくは両方が児童だと違反だと思う

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:34

>284
いやだから普通に考えてそれをどうやって取り締まるんだ？
交際目的かどうかなんてどこで線を付ける？

>285
青少年育成保護条例は法律ではなくあくまでも条例。
地域ごとに違うものをどうやってインターネットの世界にあてはめるんだ？

>286
本当にあったかどうかは定かじゃないが、
それは18歳未満の人間と性行為のあるなりきりチャットをしたのが原因だろう。
異性交遊とかメール交換が関係あるとは思えないが。

何にしろアニなりの現状のメール交換だとか、
本体同士の茶彼とかそういったものが法律に違反する行為でないことは確か。
(でなければ、そもそも18歳未満がインターネットに関わること自体を規制されるべきだろう)
いい加減スレ違いもいいとこなので、今後のレスは控える。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:35

>>274
ウザイんで、全員補導・逮捕してくれりゃスッキリするんだがな。
現実的には厳しいってことだな。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:35

>287
思うとか思わないとかで勝手に法律を都合良く解釈するなっての。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:37

条例じゃなくて青少年保護を目的とした法律なんですけど
同じなの、青少年育成保護条例と？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:40

>290
都合よくじゃなくてそうなってるから思うと言っただけだが？
青少年＝児童だし

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:40

>>288
いつもの、他人の意見に文句つけては自分の考えを押しつけて、
それに反対するヤツが多いと勝利宣言して去っていく人ですか？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:44

青少年保護を目的とした法律は条例じゃないよ
青少年有害社会環境対策基本法や児童保護法なんかその他諸々の
児童に関する法律全てをひっくるめてそう称しているのかと

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:45

>>289
そんなことを思うお前を
寧ろ逮捕して一生閉じ込めておいて欲しいものだが。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:53

いや、逮捕だなんの言っても現実的には無理だろ。
「なりきりです、恋愛目的じゃありません」
って言えばそれまでだし。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:55

＞いやだから普通に考えてそれをどうやって取り締まるんだ？
取り締まる為に法律が制定された訳じゃない
児童保護の為にがある

＞青少年育成保護条例は法律ではなくあくまでも条例
？？？
なんで勝手に条例に変わってるの？
法律の話をしていた筈だが

＞現状のメール交換だとか
児童の交際を目的としたメール交換は
青少年保護を目的とした法律に引っ掛かるという話をしているだけだよ

＞18歳未満がインターネットに関わること自体を規制
普通に利用してる分には問題ないでしょ

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:58

＞逮捕だなんの言っても現実的には無理だろ
逮捕とか取締りの為にある法律じゃないんだが

言えばそれまでつっても違反は違反でしょ

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:00

法律の話は難しくってワケワカンナスなので
どうやったら皆がなりきりしてるのかの意見を聞きたい

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:00

なんかなり茶と関係ない話で盛り上がってるみたいだね

301 名前：299 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:02

どうやったら皆がなりきりしてくれるのか（素だしじゃないのね）

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:02

アニなりの人はここ見てないと思うから、
不可能とかいったら怒られるんだろうか

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:05

>302
何が不可能なのか分からんが、とりあえず怒られないとだけ言っておく

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

やたらと同じ作品の茶室が乱立してるのは気のせい？

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

>>301
なり茶を設けているサイトで見た方法ですが、単純に
「キャラを演じるチャットルーム」と「キャラを演じている中の人同士の会話を楽しむチャットルーム」の
二つを設けて並行利用するという方法がひとつ考えられると思います。
（それぞれの部屋のルールに「こういう場合はもう片方を利用すること」と明記。また、気づいたらその都度誘導。）

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

漏れはとりあえず先入室で完なりしながら人待ちしてる。
ちなみに普通のアニ茶の方。

運がよければ完なり派が入ってきてくれたり。
そうでなければ誰もこないか、此方を完全に無視して半なりで話し掛けてくるヤシに会う。
……後者の方が多いがな…orz

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:17

普通の方から神成にリンク貼ってもらっちゃﾏｽﾞｲかな？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:36

>>306
完なりをしようとするのであれば、それが一番妥当な方法でしょうね。
先に入室して自分のスタンスを明示した上で、それに興味を示して入室してくれた人を捕まえる。

後半、此方のスタンスを無視して半なり（または完全な素だし）で話し掛けてくる人については
対処の仕方は、なりきりを理解していない質問者（または同僚）に対するなりきりキャラハンのリアクションの取り方と
ほぼ同じになるかと思います。

こちら側は素だしをせず、あくまでキャラとしてのスタンスを維持しながら
相手をリードして完なり状態に近づけていくのが当面の目標になるのではないでしょうか。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 04:02

完ナリノ方は誰も来てくれないのかね？

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:22

あちこちのなりきりルールサイトで｢完なり」を調べてみたところ
「原作設定を重んじる」は全部一致
「本体会話は禁止」は一つを除いて全部一致
(その一つはPLと書いてあったらOKとしている）
「ギャグ・壊しは駄目」と書いてあったのは一つ。

｢恋愛は駄目」はゼロ（試しに完なりサイトで恋愛OKをぐぐったら
BL/GLを含め、かなりの数が引っ掛かった。恋愛推奨とまであるところも）
「ロール無しは駄目」もゼロ。ロールが有るか無いかは完なりとは
関係ない、サイトの趣向の問題のようだ。短・無ロール推奨サイトでも完なりは存在する。

どうやら「完なり」は主にキャラ名で本体会話をするかしないかが決め手のようだな。
恋愛NG、ギャグNG、ロール無しNG＝完なり、と決めるのは
外のなりきりサイトを見ている限り、無理がありそうだ。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:27

原作設定を重んじるなら、勝手なカップリングは駄目って事なんじゃないか？

ＡさんとＢくんのカップリングなんて在り得ない作品で
イチャイチャしてると初めて来た人が、あれ、なにこれ？
本体の趣味ってなる悪寒

原作設定を重んじるの中に恋愛NG、ギャグNGは含まれてるんじゃね？

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:29

恋愛駄目とは思わないけど
ただし、

＞「原作設定を重んじる」

これを守ってくれてればね
原作に無いカップリング推奨とか、完なりとは言えない

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:33

BLもそうだよね？
原作がBLじゃないのにBLってたら変だし

原作設定が恋人関係なら
原作通りにラブラブでも問題ないけど度を越えたら
やっぱ原作壊しになると思う

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:38

逆に原作が恋愛主体じゃないのに恋愛ばっかやってたら変かと

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:43

完ナリの教訓

これが一番大事

「　原　作　設　定　を　重　ん　じ　る　」

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:45

>>315
まあそれが唯一無二のルールだろうなｗ
やってるうちにどうしても好き好きモードに入っちゃったら、
ドキドキしながらどっかヨソの茶に誘ってみるとよろしい。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:15

余所の茶室の話が出て来る時点でなんかリアルなPL話になってる気もするんだが？

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:20

誘導もＮＧ？

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:32

NGっぽくね、完ナリなのに変な気が汁し
自分が完ナリしてる時に違う所行こうって言われると萎える

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 10:12

ちゃんと>>310を読んでレスした方がいいんじゃないのか？
ここの完なりに人がいないのは、完なりを誤解した人間があれもこれも駄目だとルールを増やし過ぎてるからだと思うが。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 11:31

ここの完なりに人がいないのは
ＨＮ使って中の人の馴れ合いできないからだよ

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 11:42

>321

　　イミ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 13:33

>>320
質雑スレでなりきりキャラハンをやってる時でも同じだけど、
ルール外のことをやってしまう参加者（スレの場合は名無しさん）に
「ルールで縛る」という方法で対処して上手くいくケースなど稀だからね。
荒れるか過疎るかの二つに一つだ。

半なり、あるいは素だしをしてくる人に
「この人に合わせて自分も完なりした方が楽しめそう」と思わせるだけの技量がなければ、
なかなか完なりを楽しめる（相手を増やす）のは難しいと思う。
（逆に、自分自身がそれさえできれば、細かいルールや注意が必要な事態など起こらない。）

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 15:27

だが半なりの人をも納得させてしまうほど上手いキャラハンなら
外でも完なりをやっていることが多い。
そして外でのルールが>310にあるように恋愛やロール無しを許しているんなら
全てをここでだけ禁じてしまっては上手いキャラハンまで追い出すことになる。
上手な人なら恋愛OKでも、ロール無しでも、ギャグOKでも、キャラを壊さず演じられるはず。
原作の言葉をちょっと変えるぐらいで、後は延々と描写をやるだけが
版権完なりに許されることだったら、そんなつまらんことをやる人間がどこにいる？
見ている方もつまらんじゃないか。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 16:09

>>324

＞原作の言葉をちょっと変えるぐらいで、後は延々と描写をやるだけが
＞版権完なりに許されることだったら、そんなつまらんことをやる人間がどこにいる？
＞見ている方もつまらんじゃないか。

ならば、貴方はどこまでが完なりに許されることだと考えますか？
それを教えてください。
そちらの意見も出して頂かなければ比較考察ができません。

また、貴方にとってはつまらないことでも、面白いと考える人もいると
いうことを考慮していますか？

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 16:28

ロールは別に無くても良いと思う
完ナリをやろうと気持ちがあるんなら
ロール上手い人のを見ながら少しずつやると思うが？

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 16:58

完なりってロール必須なん？
スレなりきりやってる者としては、なりきりするのにロールは不必要だと思ってるんだけど。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:01

別に必要でも不必要でもないだろ
あった方が効果的なシーンでは使えばいいし、
無いほうが効果的なら使わなければ良い。
あったら完なりでは無いとか
なければ完なりでは無いといった性質のものじゃないよ

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:04

必須じゃないyo

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:08

レスを読んでいるだけだとここには完なりのプロばかり揃っているようだけど
実際ここに書き込んでいて、完なりにもいる人って何人なんだろう。
これだけ詳しい人が多いんだったら、完なりに人がいないのが嘘みたいなんだけど？

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:10

１０ﾁｬｯﾄについて質問良いですか??

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:11

>完なりのプロ
プロじゃないyo

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:27

>330
語ると演じるとではやっぱり違うよ。
的確な批評、豊富な知識があったからと言って
素晴らしい映画を創れるわけじゃないって思う。
完なりの定義自体にあいまいな部分があるのも
完なり者が増えることに歯止めかけてるかなって思う。
それと半なりの方が手軽にやれる、手軽に面白いレスが
書けると思うし。
あ、誤解されないように言っておくけど、完なりでも
良いレスは書けるよ、ただ半なりの方が手軽だと思う。
半端な覚悟で完なりやろうとして、違うって叩かれるより、
初めから完なりじゃないよって方が無難っていうのもあるかな〜？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:33

>333
手軽かも試練が今の兄茶ってアレで半ナリなの？

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:38

>330
凄まじく身も蓋もないことを言うけど、自分は「こっちのなり茶は殆ど使用していない」。
なりきり掲示板と違って、探せばいくらでもあるからね。ファンサイトのＨＰとかに。

そもそも完なりの需要が低いことが、過疎化や半なり、素だし化の根本的な原因なんだろうと思う。
完なり茶がしたいと言う人は大勢居ても、興味のある作品がバラバラだと一緒に楽しむことはできないし
キャラハン一人居れば、名無し側がなりきりを理解していなくても伸ばしていける質雑スレとはまた前提が違うからね。
（ロクに知らない作品のスレに名無しで質問を投下することはできても、
その作品の完なり茶にキャラで参加するとなると二の足を踏んでしまうだろう？完なりに拘りがあればあるほど。）

それでも自分が完なりしたい作品で、そして寄り合い所帯のここの茶で、完なりする人の数を増やしていこうと思えば
まず人を増やす（当初はなりきりしててもしてなくても構わない。自分のやりたい作品に興味のある人達を。）
方策から考えていかないとね。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:40

>334
半でもないよね･･･

ルールとかで

●荒らしは完全スルーしてくださいｗ

とか書いてあったりして･･･なにが楽しくて笑ってるのかと小一時ｋ（ｒｙ
茶の場合、掲示板と違って後から来た人がじっくりログ読んで研究とかも
出来ないから、この流れを止めるのは正直難しいよね。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:50

>>331
ごめんうっかり見落としてた。なんですか？

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 17:53

>333
それはよく分かるな。私は半なりから完なりに引っ越したジャンルだけど
参加者が減ってしまって楽しくない。
こんな状態が続くようなら、あちらの部屋は削除して、再び半なりに行くことを考えている。
自ジャンルは完なりとは言えない人が何人かいるけど、本体話をしないだけやりやすいし
どうやら皆、完なりでロールやらギャグやら批判されるのを怖がっているようだ。
私は外から来ている完なり人間で、恋愛もギャグもあってもなくても構わないし
(自分が完なりだと言い切れるスタイルでやるだけ）
ロールは人に合わせる派だから、こちらの完なりでは駄目なら半なりでもいい。
話をしに来ているのに、人が全然いない方がよっぽどいやだ…

339 名前：心胆へ 投稿日：2005/09/22(Thu) 09:05

スレ違いだからこっちにきて

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/22(Thu) 16:05

>>339
板違いだから君も共々でてってくれ
マジで迷惑している

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/22(Thu) 19:59

>>339
この板に呼び込んだのはおまいか？
おかげで管理人さんに余計な手間をとらせてしまったぞ

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/25(Sun) 23:04

キャラネタチャット人いない…
折角作ってもらったんだから何とかならんのか。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/26(Mon) 00:13

>342
なんとかしてお

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/28(Wed) 18:28

>>343
出来るもんならやってる

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/28(Wed) 23:18

解決策が思い付かないな

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/28(Wed) 23:32

ここの派生として考えるのならば、
「キャラネタチャット待ち合い」スレみたいなのを作ってみては如何なものか。
予告も無しに行ったって、人が集まらないのは当然といえば当然だろ。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/29(Thu) 00:01

>>346
＞・HP宣伝,メル友募集等,チャット等の待ち合わせは禁止です
と諸注意に書いてある以上は無理だろ。
でも、キャラネタチャットだけは認めてほしいかも……１スレ限定で。
乱立されると困るしな。

348 名前：◆60yCHARA 投稿日：2005/09/29(Thu) 02:13

待ち合い茶室を作った人間だけど、もしこちらにスレをたてるのなら、あっちは削除しておこうか？
両方あると重複だと思われて許可されないかもしれないから。
まず、要望板か掲示板の方の自治スレで聞いてみれば大丈夫なんじゃないかな。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 14:00

話し逸れるが、「今のアニチャ」をなんとかできないのだろうか？
某チャットルームに入ろうとした瞬間に足をとめたよ…
まともに完なりで来そうなところって何処ですかい？
完なりアニチャは人がこないからなりきろうにもなりきれないし…

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 18:30

>349
ネギま

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 18:57

自分は完なりにいるが、他の参加者が殆ど完なりしてくれないんで
疲れ果ててます。
ロルだの何なのと煩くは言わない、せめてキャラの基本設定だけは
ちゃんと調べてから来てくれ…って感じ。
勝手に過去とか作り変えられると、完なりなだけにすごく困るんだよ…
と愚痴になってしまった。ごめん。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 19:01

現実話ばっかするﾔｼ多過ぎ、普通のチャット池よって思う

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 19:49

アニチャ見ててむかついた…ネギま！は別だが
アニチャに行っているﾔｼに此処を見ている奴はいないのか？

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 19:51

兄チャは板から追い出された茶厨がウヨウヨいるのかも？

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 19:53

>>353
ノ

ネギとマリみてだけにしか居ないが。

ルール明確になってないマリみて部屋を上げんなって忠告してんのに上げに来る奴どうなってんだ・・・

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 20:00

…ふむぅ…本当に数えられる程度しかいないな…完なり派が…
もっと完なり派が増えたら喜…皆同じ想いかorz

何とかアニチャの奴らに此処を見せる方法は無いだろうか？

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 20:10

ゲームなり茶だからかもしれんが、俺の巡回してるジャンルでは普通に完なり成立しとるよ。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/01(Sat) 21:14

ゲームの方はそこそこ出来てると思う

359 名前：◆OoOooOoo 投稿日：2005/10/01(Sat) 21:27

こういうものを作ってみたので一応お知らせを。

http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=4&chatid=nongenre&roomid=1287071089
なりきりチャットPL雑談部屋

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/02(Sun) 13:32

>>359
…どんな名前で入ったらいいのですか?
○○チャットPL…か、それともHNですか？

361 名前：[請う意見] 待ち合わせ掲示板について 投稿日：2005/10/02(Sun) 19:18

本体話とか雑談が嫌という人の声から完全なりきりチャットができたんだよね？
今更半なりアニチャをどうこうしようよりも完なりを盛り立てる方向で話し合いを進めるのが筋じゃないだろうか…
厳しい話をしてしまえば、あまりに完なり嗜好が少ないなら（１０ｃｈでは）淘汰されても仕方がない事なんだし…
敷居を高く感じさせてしまうことの反省も必要じゃないだろうか、なんて。

以下完なりチャットいち利用者として意見を聞きたい話。
待ち合わせ掲示板が欲しい。
自分の他に利用していそうな人を感じていても会えないんじゃ話にならない。
会えたとしてもお互いの設定・嗜好探り（現在どの時間上の話をしているつもりかなどなど）
等軽い触りの部分だけで時間が来てしまう事も。
待ち合わせ・事前打ち合わせができればもう少し見ている人にも楽しいチャットができると思う。
楽しそうなログが残っていれば興味を持つ人も出てくる…筈、と希望的観測。

＞・HP宣伝,メル友募集等,チャット等の待ち合わせは禁止です

これは完なり系のチャットがほぼない頃の話。
完なり系のチャットを好む人なら、（ログでも愚痴られているように）
レスの文字数なりどの程度の世界観重視なりレス速度なりと気になると思う。
（完なり嗜好だけど中々相手が見つからなくて潜伏中の人は少なくないのでは？…どうだろ）
そういうことも含めて待ち合わせ・相手募集できる場所が欲しい…のだけどどうだろう？

362 名前：[請う意見]の人 ◆/d/rVy5E 投稿日：2005/10/02(Sun) 19:24

…一応提起の人ということでトリップつけておきます。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/02(Sun) 23:59

>>361さんは本物の募集系を経験しているのかな？

人が少ないから募集したいのは分かるけど、
募集に応じて来てくれた相手のレスの文字数や速度は自分に合うとしても
後から入ってくる人がそうだとは言えないだろう。
だからといって閉め出すわけにはいかないのだし、
自分の嗜好と合った人とだけ話したい、と思うのは
サイト自体で完なりの定義が決まっていないここではそもそも無理なんじゃないか？
本物の募集系なら、応じてくれた相手と自分だけの場所でやるから
自分の完なり定義に合うやり方でなりきりできるが。

募集系・登録制・無ロル爆笑系から長文忠実系までやっている自分から言わせてもらうと
10ｃｈのように人が多いのでサイトの嗜好が決まっていない・決められない場所で、
たった一つのジャンルに長文忠実系だけ集める、ということには無理があると思う。
どうしてもそういう人とだけ話したいのなら、サイト嗜好がそうと決まっていて
同じ趣味の人たちがいる登録制に行くか、ちゃんとした募集系サイトに行くことをお勧めする。
（勘違いされると困るが、嫌味ではなく、本当にその方が満足できるから）
こちらでは最も完なりに近い形を求めるより、最低限の完なり（本体会話なしのみ）で我慢するのが
人を集めるコツじゃないだろうか？
どんなスタイルでも、これ！と決まったものを求めるには、10chほど向いていないサイトは
ないとさえ思えるんだが。

364 名前：請う人 ◆/d/rVy5E 投稿日：2005/10/03(Mon) 00:22

>>363
意見ありがとう。
募集係という言葉からして初耳な程度、
とにかく人に会いたくて待ち合わせ掲示板の必要性を訴えてみたけれど…
確かに嗜好なりレス速度なりまでを含めたのは先走りだったかもしれない。

一応、長文至上主義とかじゃないのを主張してもいい？（逃げ腰（笑））

先走りったことを提起してしまったのは、完ナリの敷居が高く認識されているような気がしたから。
完ナリには勇気がなくて入れないというのはよく聞くし（一般的なこととは思わないけれど）
とはいえ、「こんなの完なりじゃない！」と叫んでしまう人もいるのだろうし…
ちゃんとした（？という言い方も何だかおかしいけど）
「完なり」をしたい人は相手を選べるということで妥協点にならないかと…
つい、レスの文字数なりどの程度の世界観重視なりレス速度なりと…と書いてしまったのは
上級者向けに書いた方がウケがいいかもと思った所為かも（ゴメン。）
…てかごめんなさい、意味不明だ。

後から入る入らないについてはあまり考えが及んでいなかった。
気に入れば入るだろうし気に入らなければ入らないだろう程度しか…
そういう事を考えると無理なのか…

365 名前：363 投稿日：2005/10/03(Mon) 01:08

いや、別に謝らなくっても…（笑）

完なりの敷居が高すぎて人が来ない、というのは私も同意だ。
自ジャンルがバレるのは覚悟の上で言ってみると
私が参加している部屋は完なりでは比較的、人が多いように思える
（多いといっても単に50％ぐらいの確率でソロルを廻していれば誰か来てくれる、という程度）
それも普段、長文忠実系の人たちがロルの長さや嗜好を短文の人に合わせてくれたり
半なりでは爆笑系・壊れ系だった人たちが抑え気味にしてくれたり
短文の人も頑張ってロルを廻そうとしてくれているおかげではないかと。
（本体話は出たこともないし、やるような参加者もいないのはラッキーなのかもしれないが）
確かにそれでは全体的には「長文忠実系の完なり」ではないが
誰も拘らないおかげで、参加者たちは自分なりに妥協できる範囲で楽しめているように見える。
また、全員ソロルを廻すときには必ず前の人のソロルに内容も合わせるようにするから、
ストーリー性があって入りやすい、というのも一つの理由だろう。

人を集める、ということが第一目的なら、まずはどんな人でも入りやすくするのが大切じゃないか。
部屋の雰囲気が「完なり職人教育委員会」ではなく、一人一人、どんなレススタイルでも楽しむことができ
自分のキャラが皆にとって大切なんだと感じさせてくれるものであってこそ
他の人も見ていて気持ちよく、参加したくなる部屋になるんじゃないかと思っている。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/03(Mon) 03:55

なんとなく……
「完ナリ・半ナリ」の分け方じゃなくて
「ロールあり・なし」の部屋分けの方が良かったような気がする。

そう思うのは自分だけか（遠い目）

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/03(Mon) 04:40

ロールあっても
今日学校で〜云々の現実話をされても困る

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/03(Mon) 07:32

なんか良い案考えよう！

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/03(Mon) 09:27

>>366
このサイトだとそれ以前に「PL会話あり・なし」だろうな。
それにロールで分けると、今度は短文派・長文派がいがみ合いそうだ。

>>367
ロールつきの現実話なんか見たくもねぇw

370 名前：請う人 ◆/d/rVy5E 投稿日：2005/10/03(Mon) 11:03

>>365
いや、ウケが良さそうな方に走ったことを陳謝（苦笑）

自分の行くジャンルの部屋は半なりの部屋でも出会うことの困難なジャンル。
提案のモチベーションは「数少ない同好の志を取りこぼしたくない、時間合わせたい、自分に付き合ってくれる人を発掘したい」というもの。（またゴメン。人を集めるよりもっと個人的だった…！！）
その解決策として「待ち合わせ掲示板」を提案した。
人を増やす→人に会えるようになる、という本来の筋道をショートカットしている提案なことは…否めないかも。
それでもやはりあると便利だなあ…と思わずには居られない自分。人を集めること、に楽をしたいのか。マイナーであると思いすぎてるのか。

やはり完なりの敷居が高すぎて…はみんな思っていることなのかな。
ぶっちゃけ半なり部屋でソロル待ちしてた方が人が来る（苦笑/勿論本体話なしの人が）自分の希望、「人と会いたい」ことから考えれば完なりに拘らず半なりででも探せばそっちの方が実りが大きいような気はしてる…。
何故完ナリに拘るか、というと…キャラナリもそれなりに保存しておきたい気持ちもあるから…（既にキャラの口調や性格さえも崩れた本体話はもっての他にしても、口調、性格を温存しかつ名セリフ等をまじえつつ本体話をする言葉遊び的なチャットも結構好き…）
折角作ってもらった完なりを腐らせるのも…だし…。

ちなみに自分は感情ロール多め、華美な修飾語控えめ、300字以下中文一行動一ロール（のつもり。たまに間違えてるかも）の人だけど相手に関しては拘りなし。（誰相手でもスタイルさして変えない部分は今考えると意地悪ィ？il||li ＿|￣|○ il||l）入りやすい雰囲気を醸し出せているかについては…こぉ、自分じゃワカラナイ…。短ロルさんには敬遠されがちだろうか。…とりあいず以後はメル欄に「スタイル拘りなし」とでも入れてみる…かなあ。（どうだそれ）

>>366、369
うーん…やっぱり私の提案の仕方では短文ＶＳ長文を悪化させるように見えたかも。ゴメン。それぞれが妥協できて遊べればいいんだけど…

>>368
有難うー。自分の頭だけじゃ良い案も思い浮かばない、同じようなことを感じているひと、いやちょっと待て問題があるぞと思う人関わらず力を貸してください（一礼）

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/04(Tue) 21:06

本来、完なり達人と呼ばれるだけの腕の人というのは
短文〜長文、ギャグ〜本格派、何でもありの人なんじゃないか？
長文でなきゃ相手できない、短文じゃなきゃ会話無理ってのは
なりきりやってる人としてはまだまだだと思う。
相手が壊しても何とか繕う。長文でも短文でもそれに合わせて返せる。
完なりサイトの達人さんをロムってるとそういう人が多い
(相手によって芸風をすっかり変えたり）
如何なる状況でもそのキャラでいられるかどうか、これ肝心。

問題は、自分もいろいろな相手に合わせられるぐらいの腕前になりたいという
向上心を持った人が10chにはすごく少ないってことか…
何か、キャラであるかどうか以前になりきりのスタイルばかり気にしてるのが
10chの悪いところだと思う。
（完なりだけじゃなく、オリジナルなんかもだからこそ、長文でさえあれば
ロルがキャラに全然似合ってなくても｢上手い！」といわれる人が出るんだろう）
本当に上手な人と話していれば、文の長さなんて全然気にならなくなるよ。
それより会話自体が面白すぎて、気取ってる暇なんて全くなくなるから。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/04(Tue) 21:32

話変わりますけど、この頃重複多いですねぇ〜。
ちゃんとすでにあるか確認して欲しいことこの上なしですわ〜。
Ctrl＋Fで簡単に確認できるのにね？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/04(Tue) 22:25

オリジナルなんかで重複部屋たててるのは明らかに荒らしか
よほどのお馬鹿ちゃんだと思う。
何しろファンタジーで（例えば）「碧い世界の春」という題名があったら
「碧い世界の夏」やら「〜の夜」「〜の泉」なんかは重複扱いされないんだから。
（ルールなんて同じでもいいみたいだし、背景だけタイトルに合わせりゃOK。
どうぞ乱立てしてくださいませって感じだ)
そういう全く想像力がないところがあの板のレベルの低さを表わしているんだが
それでも尚且つ、同じタイトルの部屋をたてるなんて文盲なのか池沼なのか。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/04(Tue) 22:40

ローカルルールに必要以上重複しないで下さいってなってるのにね
必要以上にあるぞ

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/05(Wed) 18:46

ああ、芸能チャットでも多いよね。
仲良く話そう、とかいう系統の部屋。
そこさぁ、微妙に重複だって、ていねいに、自分に刺ちゃぁ大分丁寧に教えたのに、自分が退室したあと、暴言。
マジ、なんなんだ〜、と思ったしね。
疑問があるなら、自分がいるときに言えっての。そ〜んな、わざわざ退室したあとに言えわなくても・・・ねぇ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/05(Wed) 21:03

重複の話が出てるので便乗。
ゲームチャットで某2大RPGの1つの部屋が最近乱立が酷くて。
ルームリストみて部屋名だけでそのジャンルとわかるものが15個もあった…。

必要以上に重複っていうのは何部屋くらいまでが限度かね？
自分自身は3部屋くらいまでと思ってるんだけど。
ちょっと前までは乱立もなくしばらくおとなしくなってたんだけど最近また始まって。
しかもその8割以上が部屋として稼動してないってのが問題なんだよな。
というか部屋作りっぱなしで放置ってのが多い。
そしてそんな部屋を忘れた頃に空気の読めない人がageてくれちゃうのがな…。

実際そういうチャットってジャンルを問わず多い気がする。

そしてまた今日新たに上記のジャンルのルームが作成されてた。
何部屋作れば気が済むんだろ。

これに限らず最近はまともにルールすら読まない奴が増えたよな。
常識じゃ考えられないことが最近多い気がする。

>>375
確かに芸能は何故か馴れ合い部屋みたいなのが多い気がする。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/06(Thu) 00:43

同じ作品で部屋重複というのは、何か理由があるのかな？
例えばルールが全然違うとか、ほぼ全キャラ埋まってしまっているとか
シリーズ物で、設定が違いすぎているので一緒の世界観でなりきれないとか…
傍から見ても納得できる理由がない限り、同作品で複数の部屋をたてるには
無理があると思う。
特に単に馴れ合った連中同士が閉鎖的な雰囲気を求めているのだったら
そういうのはルール違反なんだから、どんどん削除依頼を出すべきかと。
受け入れてしまうと他の厨まで同じことをやりかねない。

提案として、質雑と同じように、重複部屋にも警告を出す。
それで部屋主が何もしない場合は削除依頼、というのはどうだろう。
もしきちんと成り立つ理由があって部屋をたてているつもりなら
ルールを考え直して作り直す、という手もあるはずだからね。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 05:47

何か10ch近頃すごく人が減ってる感じが…気のせい？

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 15:27

>378
チャット？

380 名前：379 投稿日：2005/10/09(Sun) 15:28

ミスった

チャット？

板は何時も通りの人数だと思うが？

381 名前：偏見 ◆lKSUozao 投稿日：2005/10/09(Sun) 15:35

何ヶ月かぶりに来たけどなんか凄く変わったなぁ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 17:11

>>381
今年にはいってからだいぶ。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 20:20

>381
ちゃねらー偏見じゃないか。変わるスピードは確かに早いな。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 21:27

偏見に値する人も多いからさ…ちゃねらーって

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 22:34

>>379
そう、チャット。最近23時頃、オリジナルに行ってみたら全部屋で10人ばかり
しかもそのうち6人ぐらいは本体会話真っ最中、2人はえっち中だった…orz

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 18:49

話しずれるかもしれないがアニメにも最近は頑張っている人もいるぞ
なりきり上手だし…もっと増えてくれると嬉しいのだが…

でも、１年ぐらい前もひどかったよなぁ…自分は１年半ぐらい前から居る…

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 18:56

二年半位前は人自体いなかったけどなｗ

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 23:15

>387
そうだったのか〜…そのころは平和だったんだろうorz
自分は消防のころから始めていて今は厨房で完なり派をしている
…振り返っていみれば消防のころとんでもない事してたなぁ…
としみじみ思ってみる。

さて、思うのだが某チャットをみてて、いつもは一言でしか返さない人も
ちゃんと打てば出来るのではないのだろうか？完なりを…
ただそれが面倒くさいのだろうな…orzなんとかできないだろうか？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/14(Fri) 22:44

確かに、完なりは疲れる時もあるからなぁ…。
なれるしかないんじゃないか？
そもそも国語力がないとまともな文章書けないかな、と。


と、愚痴っぽくなるが…
最近ゲームなりきり（非完）で型月関係の乱立が目立つかなー、と。
「使わない部屋を上げる」というのは、ゲームではあまりなから安心していたんだが…orz
なりきれてない訳ではないので、来てる人に関してはあまり問題ないんだが…
少数の人間がアド晒したりと。…久しぶりに見たよ、全然なりきれてない人(´･ω･`)

390 名前：さにぃ？ 投稿日：2005/10/15(Sat) 20:55

>>381

私も一ヶ月位PC壊れて久々に来た状態なんですが、やっぱり変わってると思いますよ？、これが自然の流れなんでしょうかね。

オリジナルにしか居ないのでなんとも言えませんが、完なりは逆にPCがPLになりきって（？）進めてる方が多いような・・・

愚痴部屋なんかで論じてますが、正直意味が無いように見える・・未だにオリなり＝ファンタジーなんて考えてる素人なんで分かりませんが（ぁ）

一時期流行ったBLアンドファンタジーも、いっそのことジャンル別に分けちゃえば？なんて思うんですけれどもねぇ・・。そんなこと言ったらきりがないですかorz

・・何いってんのかわかんない自分・・・y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/15(Sat) 21:56

要望BBS内　BL関連という場所から
誘導を受けてやってまいりました
BL関連の中で29番目の意見をかいたものです
議論の場を提供して下さった
52番様に心からの感謝を言わせて下さいませ
ありがとうございます

今の議論は版権とオリジナルの中で
増えていくBLを
どうするかということのようです

版権　オリジナルそれぞれが独自に
BL部屋を抱えこむのか
それとも共通BLジャンルとして
成り立たせるのかどうか

つまり>>390様が仰っている事と同じなのですね
引っ越してきたのをきっかけに何らかの形として
まとまるといいなとおもっております・・はい
色んな意見が出ると思われますが
要望BBSと共に
皆様温かい目で見守ってやってくださいますよう
ぜひお願いいたします

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/15(Sat) 22:02

偏見＝ライダーマン？

393 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/16(Sun) 11:48

でもなりきりのジャンルなんて、現在ファンタジー・BL・GLくらいしか無いんだから、そもそも互いの部屋数なんて無視して、共存して行ってくださいよ・・って言われてしまいそうですね。

BL増やしているのは、恐らく少数の方だと思いますよ。むしろ、今のオリちゃ住人はBL＝現実系なりきりと勘違いしている様な気が・・だから女顔とか何とか、論議が勝手に進んじゃうわけですよねぇ・・・。




愚痴部屋も単なる煽り合いやってる様な気がしてなりませんし・・。消去を求めても、必要な事がありますって・・それなら、単に初心者用雑談所を作って、そこにその「必要な事」を書いたリンク集を貼るとか、そちらの方が効率は良いのかなぁ・・いえ、何でもありませんよ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/19(Wed) 23:32

こんな寂れてきたサイトで今更ジャンル分けしてももう役には立たないだろう。
オリジナルは現在、部屋数の方が利用者より多いと思う。
これ以上、乱立てできるスペースを作っても仕方ない。人は減るだけ。
そこをどうするか、考えなければ今は何をやっても同じだと思う。

ところで私は完なりをやめるよ。
今まで名無しで荒らしをやってた奴が堂々とキャラ名で
（全く設定も作品も知らないで、本体18禁会話が目当てなのは明らか）入ってきた。
事情を知っている人はどこだか分かるだろうけど、
そんなことが可能な場所でわざわざ完なりなんかしたくない。
部屋をたててもたてても粘着。管理側も何もしてくれない。
完なりで始終全ログ流されたら人だって集まらない。
完なりという場所を作ってくれても、定義がしっかりしていなければ
半なり・本体茶として使用されても利用者としては何もできないというわけだね。
またサイトルールには幾ら書いてあっても、粘着違反者に対して取れる手段が
「その部屋を削除してもらってもうたてないこと」では、本末転倒だ。
一緒だった人たちには悪いけど、もう疲れた。別サイトに移住します。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 00:11

>>394
普通はそこでメールするか要望BBSに行くが、相当やられてるみたいだな
他サイトで頑張ってくれ
なりきりＢＢＳの方はどうよ？と勧誘してみる。


まぁ　今は、かどきなのかも知れないな
これでなり茶の行方が決まる

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 00:37

どこの茶よ？

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 00:40

>>396
お前みたいのがなり茶の雰囲気を悪くしとる

わざと名前を伏せる書き込みをしているのに聞くとは失望するなぁ

398 名前：394 投稿日：2005/10/20(Thu) 02:01

>>395
ありがとう。メールは三回ほど出している。
だけどアク禁はどうしても同じプロバの人を犠牲にしてしまうから
そうしてくれないというのは無理なんだろうと諦めた。
なりきりBBSは質雑ということかな？昔やっていたからできそうだけど…考えてみるよ。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 03:26

>398
悪禁してもコロコロ数字が変わるプロ場あるからな
そういうのは毎回メールするしかないと思うぞ
悪禁してもすぐ変わっちゃう奴は悪禁しても次の日にはアクセスできちゃったり
数時間後にアクセス可能になっちゃったりするんだなこれが
根元やれば大丈夫なんだけど、それやっちゃうとそのプロ場のﾔﾁ全員アウトになる
神成りで惜しい人を無くしてしまうのが、残念だな

じゃ、質雑やってくれ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 06:40

>>398
一番ありがたいのは部屋たてたやつに「kick」機能が使える様になるだな

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 07:18

kickってアレ？
IPとかで入室制限しちゃうってヤツ？
それとも強制退室？
前者なら、チェックでサーバーにかなり負荷掛かるし
後者なら、ひつこく何度でも入室してくる性質悪いヤツも居そうだな

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 08:13

なり茶で愚痴をダラダラ言ってる奴らいるけど
此処がよくなるように努力しろよと言いたい
愚痴だけなら、誰でも言える

という事で上げる

板みたく自治スレ活用して、良い方向にすればいい

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 09:58

>>401
後者。
強制退出の権限がある方がまだいい。

>>402
このスレの存在を知らないんじゃないか？
ここみてるキャラハンはスレ建てる時になにかの形でリンクさせて説明をルールで貼ってくれることを希望。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 11:42

>>402
だがちょうど今週、とある大手なりきりサイトで、やはり管理人さんが不在気味だったサイトが
利用者が勝手に解釈して通そうとした自称ルールや自称自治に滅茶苦茶にされて
とうとう閉鎖になったパターンを見てしまったからなあ。
やっぱり方向を決められるのは管理人さんしかいないから、そろそろ動いて欲しいと思う。
自治はあくまで管理人さんの望んでいる方向に持っていく努力のみするべきだが
その管理人さんがこの状態についてどう考えているのか全く分からないのでは
めいめい「こう思っているはず」と仮定して下手に動くのもどうかと。

>>403
以前、愚痴部屋にここのリンクを貼ってみたけど、誰も来なかったみたいだ。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 12:17

なりきりＢＢＳの自治の人として言うけど、要望スレとかになんの議論も無しに要望書く人が異様に多いから、
もうちょっとあっちで議論始める前にこっちに誘導した方がいいと思う。

はっきり言ってここ レベルが低い議論(に対するレス)が多過ぎ
口調の改善が必要だろう。


無駄にハンドル入れる人も多いし、管理人もそんなんばっかだからうんざり気味なんだと思う。
管理人の考えなんて考えてるとなんも進まない。
「名無し キャラハン共にレベルを向上させ、チャットの雰囲気を良くしよう」をモットーに活動した方がいいと思う。
まぁ他から誘導して変な人が来るよりまず、ここに居る人だけでもちゃんとした議論をした方がよいかもしんないね
なり茶自治としてのルール製作は無駄な勘違い自治が発生するより絶対にいいはず。
方針と言う形でもルール付けをしたがよい


では、偉そうに失礼しました。
あとはここの自治の人の志次第って所かな

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 13:14

>405
確かにｵﾏｲの言う通りだ罠
要望言うところで議論されても、どうもできん罠

自治やって良い方向にできればいいんだが・・・・・・・

407 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/20(Thu) 18:09

とりあえず、先ずは管理人様動かしましょうよぅ（汗）お話はそれからだと思いますよ。動いてくれないかも知れないけれども。

>>404

私は来ましたよ？（汗）という事は、ご覧になっている方はいらっしゃるかと思われます。

>>405

ハンドル入れれば常連さん・・とか、それ以前に、sageの意味も分からない方がいらっしゃりますからね・・。

ぐち部屋はもう要らないですね。昔から誰もご覧になっていないような気が・・。これからは板の時代ですか。

改めてルール（？）を改正しないと、駄目ですねぇ・・。何か乱文（汗）

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 18:13

>>407
管理人はよっぽどのことがないとなり茶に関しては動かないよ。
405のいってるとおり「自治」として活動しようよ。
そのためのこのスレでしょ？

409 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/20(Thu) 19:30

>>408

何故動かないのですかねぇ・・・。あんまり長く居ないので分かりません。

自治の方向で。というわけですか？

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 19:39

だけど管理人が動かなければ、いくら自治が頑張っても仕方ないわけで。
ここで例え何か決めたとしても、それが管理人の考えていることと異なる危険はある。
それに自治にはサイトルールを変えるわけにはいかないんだし
ルールを守らない人を閉め出す権限もない。
それに、サイトルールにないことを「自治で決めたから守りなさい」なんて言うと
今度は厨が自治を名乗って好き勝手する恐れも。

自分のいる場所だけを対象にしてあーしろ、こーしろという利用者と
こんな状態になっても反応する気配もない管理人、
この二つのグループの板挟みになっている自治に果たして何ができるというのか。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 19:47

>>410
いいか、ひとつ言っておこう
ここも昔はなりきりチャットスレばっかだったんだ
だが、自治のおかげでちゃんとしたなりきりＢＢＳになったんだよ
管理人がなにも動かないから自治やっても意味ないなんてたわけたこと言ってんじゃねーぞ
んなこと言ってたら「管理人が動かない」とか言っていつになっても改善されないじゃないか。
まずは出来る事を決めていく
とりあえず、違反スレ削除依頼をだしたりルールがないところを忠告したりすることから始める
そのためのルール作りは必要だろ
まず、どういう部屋を撲滅したいのか具体的に書いていこう

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 21:13

管理人が動かないっていうけど、迅速に削除対応してくれるだけでもありがたいと思わないと。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 21:30

そうだよ
だって今チャットで削除依頼頻繁にでてるの北海道ぐらいじゃん
なり茶も一括で違反の部屋を消したりの活動は必要だろ



つーか ここにいるやつ自治やる気あんの？
「管理人が動かない」とかなんとか言って 全然活動してないじゃん
見ててムカつくんだが

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 21:46

まだ半･完なりの区別が付けられてない頃に良くやってた、
重複部屋一括削除…ってのは、もうあんまり遣ってないのか？

ゴメン、あんまり半なりのほう行かないんだ…orz

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 21:50

自治批判をするのなら、一言でいいから提案も書いて欲しい。

撲滅すべき部屋に関しては、やはり第一に「ルールが明白でない部屋」だな。
その場合、現状を見ていると「これは常識なんだから書かなくても当たり前」では
足らないような気がする。
版権の場合はPL会話が禁止なのか、許可ならどういう形で許可なのか
（括弧でPLと書く、連絡程度で雑談禁止など）
オリジの場合は18禁可なのか（その場合は部屋ルールで未成年者の入室を
はっきりと禁止しておくべき）、強制確定ロールなどは禁止されているのか…
例え基本的ななり茶マナーを繰り返すことになっても、
利用者が自分に都合のいいように解釈できるようなルールはルールではないだろう。

特に18禁可に関しては、できればそういう部屋はタイトルの色が違っていて
一目で未成年者お断り、と分かるようになっているといいかと思うんだが。

416 名前：続き　長文ｽﾏｿ 投稿日：2005/10/20(Thu) 21:58

現在の10chを見ていて、特定のなりきりカテゴリーやスタイルを
初めから「これはあって欲しくないから荒らし同様、見て見ぬ振りをするか
どっちみち攻撃する」という趣向があると思う。
（BLなんかあることが初めから間違い・PL会話する奴は皆、厨、
18禁可に行く奴はえっち目的、みたいな）
だがそれではそういうカテゴリーは「どうせ違反扱いならルールなんてどーでもいい」と
おざなりになっていくのではないだろうか。
それよりは「全て有り得る」という前提で、BLも、PL会話も、18禁可もそれぞれ
きちんとしたルールに従って、そのカテゴリーとして自治に参加してもらう、という
方針の方が良いと考える。
（現在、BLや18禁可では、普通のそれ専用サイトでは明らかにルール違反になることも
「どうせ何をやっても叩かれるんだから同じ」とやられている節がある）
できるだけ多数の人が気楽になりきれる、そのために必要なルールを
決めておく、という気持ちで話し合うべきだろう。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:27

>>415-416
話の要点がずれて来てますよ






とりあえず、今ある重複部屋とルール未設定部屋の一括削除から始めようや
根気強くやってれば減ってくだろう

もちろん削除前に注意置いた方がいいとは思うが、

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:37

いや、それはもうやっているよw
全部の部屋を見ているので、週に一度ぐらいしか纏めて依頼してないけど。
だが確かに他の人も手伝ってくれると嬉しい。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:40

>>418
お前一人じゃ辛いな

まぁ、自治活動の一貫としてやっていこうや

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:41

以前からあったのはアレだろ？
100以下の部屋を一括で削除するやつ。
…あんまり効果あったか知らんが。

ルール未設定部屋と重複部屋の削除依頼か…
重複の削除依頼って、重複してるジャンルの部屋のドレを残せばいいんだろうか？

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:45

>>420
あ〜 建った日時わからないんだっけ

ルールが曖昧な方の部屋を削除に優先でいいかと


で、放置部屋もなんとかしたいが一体どんな基準がいいのだろう…
自治として決めておこうや

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 22:53

>421
あ、そっか。　立　っ　た　日　時　か　・・・っ！orz

まぁ、その辺はルールとかも見て、よーく見極めって感じになるんですかいの？


掲示板の方は、一ヶ月放置で警告。更にそれから一週間後に削除依頼…だったか？
ルームの方はそうもいかんか…？放置は自然に流れるのを待つというのも…ダメか。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 23:04

>>422
最後にキャラハンが答えてから１ヶ月ってのが出来ないから辛いよな

とりあえず今は重複部屋とルール未設定部屋の削除依頼を自治活動としてやろう

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 23:24

ところで素朴な質問なんだが
「18禁はやりたければやってください」「18禁はOkですよ」「18禁有りです」みたいなルールは、
削除依頼対象として扱っていいのか？
（あくまでサイトルールでは18禁がOKなわけでなく、18禁可だけなんだが）

また、特に18禁に関して何も書いていない部屋は「18禁行為禁止」と考えていいんだろうか。
その場合、そういう部屋で18禁行為があった時には自治から警告を書き込むのかな？

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/20(Thu) 23:42

>423
だね。
こまごまとチェックして、依頼していくか…。

>424
このサイト内では基本的に、オリチャ以外の18禁行為は全面的に禁止だとあるが…
……オリチャでも色々と規制はあるがな？
オリチャの場合は、5つのルールに従って作成すれば、ある程度許容されるそうだ。
　1､適切な世界観を設定している
　2､18禁行為専用ではない
　3､18禁行為による使用率が低い
　4､極端ではない
　5､ルールに18禁行為可と明確にされている

>424がアニ茶の事を言ってるなら、ソレは充分削除対象じゃないか？


オリチャでも、はっきりと注意書きに明記しない場合は、18禁行為等は禁止だと言われる。
もともとココの茶では、18禁行為は出来ない決まりだから、
ログの掃除と警告位はしてもいいんじゃないか？

駄文スマソ。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 00:25

>>425
レスありがとう。オリジナルで、というのを入れるのを忘れていた。
とりあえず、はっきりと｢可」と書かず、曖昧な表現で誤魔化しているような部屋は
削除依頼に出しておく。
↑みたいなルールではどう考えても18禁行為を促している、と勘違いされそうだからね。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 00:26

ああ、↑みたいなルール、というのは無論18禁可についてでなくて
>>424に書いたような部屋ルールの場合は、ということです。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 05:48

管理人が動かん動かん言ってる奴は、何に大して動かんと言ってるんだ？
削除依頼なんて他と比べてかなり早いぞ
自分が動かないのに、管理人が動く訳ないんじゃないのか？

18禁専用は全部削除した方がよさそうだね

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 10:59

ところで、「皆の本音をぶちまけろスレ」は必要あるのか、削除依頼は通らなかった様だがこのスレだけでなり茶の自治 充分だと思うんですが。

需要もうないですし。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 11:02

>429
あれは自治じゃないし
それに昔に通らなかったし、同じ削除依頼では通らないだろ

話し合っていらないって決まったんなら通ると思うが
まぁ、いるひといらない人の意見が必要だな

431 名前：430 投稿日：2005/10/21(Fri) 11:03

それと追加で、俺の意見だが、
本音スレもうすぐ完走するから放置でいいんじゃないかな？
わざわざ消さなくてもね

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 16:09

消す必要はないが、再度立てる必要もないかも知れない。
なりきりスレでも自治スレでもないから、よくよく考えれば違反に該当しそうだしな。
まあ、あのスレは今後sage進行で1000までいけばいいんじゃないのか？

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 17:05

管理人が残したのだから違反という見解ではないのだろうが…
そのまま沈めるのが正解だよな

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 17:33

削除対象になる部屋の提示が「お知らせ」だけではわかりにくい
というわけで、このスレで製作して提出しようとおもうんだが、意見を上げてくれ

435 名前："削除"ルール初案者 ◆hjg9EMVs 投稿日：2005/10/21(Fri) 17:42

とりあえずこんなものでしょうか？
他にもありましたら議論よろしくお願いします。

初案者ですのでトリップを付けさせていただきます。ご了承ください。


・説明が空白のチャットルーム
・18 禁行為を「目的」としているチャットルーム
・ルール未設定のチャットルーム（「前のと同じ」では新しく入ってきた人がわかりません）
・すでにその作品のチャットルームがある場合（「〜部屋」などつけても重複です）

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 18:18

と、言うよりまずローカルルールが少な過ぎだろ

そちらの議論もした方がよいかと

437 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 18:27

>>436

に同感ですね。まとめてルールをきちんと決めて、それから削除しても遅くは無いと思いますよ。



・・後は先ず、18禁部屋とそれ以外の部屋を、ジャンル別に分けるとか。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 18:32

>>437
ええと…日本語理解してますか？

なり茶のローカルルールが少ないため無駄部屋が多いから自治でルールを考えて管理人に提出してみよう
って話なのだが


削除ルールを先に決めよう
先に案が出たわけだし
２つ議論やってると訳わからなくなる

439 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 19:08

>>438

??物分りが悪くて申し訳無いです。

ローカルルールが少ないから其処から変えていこう・・というわけでは無いのですか？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 19:12

>>439
順番に決めて行ってもいいだろ

削除対象になる部屋なんてもうきまってるからそれを書き出すだけだし
ローカルルールはこっちが決まってから議論をしよう


>>435
う〜ん 他には思い付かない。
ただ、推敲が必要かな。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 20:26

削除基準は管理人が

752 名前：IMPACT＠管理者 ★ 投稿日：2005/10/17(Mon) 20:59
>>746-747
ローカルルールに記載されている通り
ルーム名は判り易く検索し易いもの
でない場合は削除対象です

ルーム名でルームの主旨が
判断出来るルーム作成をお願いします

荒しにつきましては
本サイトの利用規約違反になります

基本的に
利用規約違反
お知らせ記載事項違反
ローカルルール違反
必要以上に重複しているルーム
乱立しているルーム
ルーム内のルールが明確に定まってないルーム
用途不明のルーム
検索し難いルーム
一般常識に基づいて不適切なルーム等
が削除対象です


と言ってる

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:02

>>441
言ってるからなんなのですか？
削除ルールを製作して提出することが目的なのですが。
言ってるにしても、ローカルルールに載せてないんだからここで議論してきめたのを提出して公開してもらえばいいだろ

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:15

はじめてここ来たけど　ルールを自治で制定しようみたいなやる気あるひと少ないんだね
これじゃぁ　いつになってもよくならないよ
さにぃ？さんとか　意味もなくハンドルネームつけてるけどなんかあるのですか？

444 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:24

>>443

ありません。唯の空しい自己主張と思って下さいませ（汗）

とりあえず、喧嘩は止めましょう。



・・・余談ですが、見たところ、多分利用規約を読ませたほうが（読ませる事を充実させたほうが）効果的だと思います。

10 ちゃっと♪利用規約
本サイトを利用されるユーザーは,本規約に従ってのみ利用可能とさせていただきます.

1.ユーザーの本サイト利用について
ユーザーは本サイトを利用することによって,利用規約を承諾したものと致します.

2.禁止事項
(1)他の個人に関する情報の公開.
(2)個人,法人,及び,その他の団体に対する名誉毀損,侮辱,誹謗中傷(公共の利益を除く).
(3)不正アクセス及びデータ改竄行為.
(4)知的財産権(知的所有権)である工業所有権及び著作権に関する侵害.
(5)著作隣接権の侵害.
(6)経済,精神,肖像,プライバシーに該当する損害及び侵害.
(7)人種,民族及び身体の不自由な方に対する差別.
(8)脅迫,ストーカーに該当する行為.
(9)荒らしと判断される行為.
(10)本サイトへの損害及び運営の妨害.
(11)法令又は公序良俗に反する行為.
(12)出会い系サイト規制法に抵触する行為.
(13)上記以外の日本国の法律に抵触する行為.

3.免責事項
(1)ユーザー自ら行った情報開示による損害.
(2)ユーザー同士のトラブルに対する損害.
(3)ユーザーが発信した情報による不利益及び損害.
(4)ユーザーの判断による本サイトの利用によって発生した損害.
(5)規約違反により発生した損害.


こぴぺです。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:28

>>444
こんなのはっきり言って読む気しない

どうゆうスレが削除されるのかだけローカルルールではっきりしておかないと
いつになっても部屋の乱立がふえたり向上しない

こうゆう時に制定に動くのが自治でしょ？

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:30

つか、「著作権が」とかは規約だから当たり前なわけ、
チャットとしての削除対象になる部屋をわかりやすく説明しといたほうがいいだろ

447 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:43

>>445

いや、読まなきゃ駄目だと思いますけど・・・。（汗）

トップページに先ずこの文章を出すだけでも効果的な様な気もしますし・・。文字小さいからおっきくしても良いでしょうし・・。

逆に、ルールを読まない方が乱立なさっているのですから、明確に示しても無駄かと。

管理人様は削除の対応はお早いから、ここでルールを作って、はっきりさせるよりも先ず、体制をきちんと整える方が先だと思いますよ？

・・・なんで管理人様はここには書き込みなさらないのでしょうか。凡愚な質問です。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:46

日本語の理解力＆理解力低すぎ
他の奴きてくれ　話が進まん

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:56

これはオリジナルのﾛｶﾙ、ということでいいのかな？
版権はまた別なﾛｶﾙが必要になると思うので。

提案：オリジナルチャットのローカルルール

削除対象：

●利用規約違反の部屋（ここにリンクを貼る）
●タイトルが明確でない部屋
●以下について明白な説明がない部屋
　　-背景設定、それに伴うルール
　　-18禁可か禁止か（あり、OKなどは削除対象・可の場合は未成年者の入室禁止）
　　-PL会話は有りか無しか
　　-ロール趣向（自由、無し、短文〜長文）
●タイトル・内容・背景が重複している部屋
●一般常識に反するタイトル・内容の部屋
●お知らせなど、使用期間が限定される部屋
●ルールで参加者を制限する部屋

長過ぎるね…明白な説明はあくまで、例えば、なのでここは皆で決めて欲しい。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:57

さにぃ？さん、名無しに戻ってもうちょっと改行してくれ。
携帯からなのかもしれんが、あまりに読み難い。

451 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 22:58

>>448

それなら分かるように仰って下さい。わざわざぐち部屋その類から人を引き入れても分からないのなら何も出来ないじゃありませんか・・。

今の状態を見ていると、「いらないお部屋削除」に皆さん集中し切ってございませんでしょうか？

・・・私的には、それ以前の問題の様な気がします。部屋なんて依頼出せば消えますし。

それ以前に、手早く状態を元に戻したいのなら、先ず出来るところから行った方が効率も効果も良い。と。私はそう申し上げているだけですよ。

もっと言うと、お話の展開が少々早いかと。実行以前に、これを行うメリットはあるのでしょうか・・。

またまたこぴぺです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。完オリちゃ。
★ローカルルール★

新規ルーム作成を実行する前に

・ルームリストで,ルームを確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・ルーム名は分かりやすく検索しやすい名前で
・必要以上にルームを重複させないようお願い致します

諸注意

・利用規約やお知らせを熟読した上でご利用下さい

これを見ると、恐らく管理人様はある程度「部屋の建て方」を意識していらっしゃる様ですし・・・

それでも駄目なら（それが今現在の様なのですが。）、先ず真っ先に部屋のトップに、ルールのリンクを貼って、「熟読」と明記して、尚且つ下に「このサイトを利用した時点で、規約に同意したものとみなします」と明記すれば、恐らくルールをご覧になる方は増えると思いますよ。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:03

>>451
あなたは自治がわかってなさらない

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:06

>>449
版権ってなんか違うの？

まぁ、でもまず版権の方やっちゃった方がよさそうだね
435で案出てるし

454 名前：さにぃ？ ◆nALhMEB. 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:09

>>452

喧嘩になさるような発言は御慎み下さい。>>1に「このスレッド削除依頼禁止」と書かれている限り、慎重な論議を望みます。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:10

日本語わかってないし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:11

>>453
版権の場合、18禁はどうせ全面禁止だから、それについてはルールが必要ない。
また作品＝背景だから、それも別に明確に記す必要もない。
その代わり、PL会話についてはもっと厳しくあるべきだな。
それから原作忠実派なのか、壊れOKなのかも書かなければ
版権ではルールが明白、とは言えないだろう。

まあ微妙に変わるだけだが、それでも変えておかないといけないと思うわけで。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:15

>>456
完なりは　ＰＬとかＢＬに関しても原作に忠実じゃないから禁止だな

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:16

さにぃ？さん、あなたはっきり言って邪魔。
もうちょっとどこかで自治について勉強してきてから参加してくれ。
ここは「リア厨が自治になりきるスレ」じゃない。
それともわざと邪魔しに来た釣り師ですか？

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:19

>>458
もぅ、いいよ　オレはNGワードに入れたからさぁ

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:20

>>457
それはﾛｶﾙでは決められないことだろう。
中には恋愛SIMゲームが原作、という部屋もある。
BLも原作がそうなら禁止するわけにはいかないんだから
それは部屋主に任せるしかないのでは？
それに現在、完なりで恋愛OKかどうかは、このサイトの現状を
大きく変えるほど影響力のある問題とは思えない。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:23

>>460
ん〜、辛い所だよなぁ…。
とりあえず、完なりは１８禁に関しては全面禁止だからそれは追加しといても大丈夫だろ

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:26

今は人が多くいて、問題も多いところからﾛｶﾙを作るべきだと思う。
完なりは逆に今、これ以上ルールを弄って、もっと人が来なくなったら
完全になくなってしまうよ…

アニメ茶の方は行ったことがないから良く分からんのだが
誰か詳しい人はいるかな？
どんな問題があるのか（PL会話が多すぎとは上の方にあったけど）教えて欲しい。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:26

オリジナルはとりあえず 今は置いといて
完なりと半なりの削除ルールを考えよう。
ゲームとアニメは分ける必要ないよな？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:27

>>457
BL、GLに関しては反論もあるだろう。
それを一概に禁止に出来る程、完ナリには人がいない。
いないのに、敷居を高くした所で何の意味がある？


版権に関しても>>435が適用されるなら勘弁して欲しい。
版権は元のジャンルにより、必要とされる部屋の数もだいぶ違って来ると思う。
マイナーで滅多に人も来ないようであれば、一つで充分だろうが、
それ以外では必要だからあると言うパターンもある。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:28

>>462
よく言うだろ「量より質」って
完なりに半なりのがあったりするよりちゃんとした完なり部屋が少なくてもある方がよい

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:30

>>465
明らかに半ナリ目的の部屋が有るんなら、削除すればいいだけの話。
完ナリか半ナリか、重要な判断基準は、
キャラクターとして話してるか、中の人で話してるか、だろう？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:31

>>464
そうゆうもんかな
では削除ルール“には”追加しない方がよさそうだな

どちらにせよ種死の乱立をなんとかしたいし

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:31

>>465
だが今、実際に問題が多いのは半なりやオリジナルの方だから
よりによってそれでもまだ一番常識がありそうな完なり住人に対して
真っ先にルールを厳しくする必要はないだろう。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:33

>>466
だがどこのチャットにせよ
ルールが空白とかはいらないだろ

それぐらいは完なりに追加してもいいんじゃないか？

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:34

>>464
自分のジャンル以外、よく分からないんだが
例えばシリーズの場合、作品一つにつき部屋一つ、という訳にはいかないのか？
（FF3が一つ、FF4が一つ…みたいな）

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:36

>>469
それは追加してもいいだろうが、ゲーム完なりの方ではそういう部屋は
あまり見たことないな…（オリジナルのルール無しの部屋に比べたら）

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:36

よしお前ら これだけは頭に入れてレスして欲しい

自　治　に　ひ　い　き　は　無　用


完なりに良識のある人が多いにせよ
後の事も考え 常識的なものに関しては議論をした方がいいと思う

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:39

お前ら 誤解してるかもしれんが
「自治で削除ルールを決めて管理人に提出」が目標だからな
人が少ない とかじゃなくて ちゃんとした削除の時の指南としてローカルルールに追加するべきだと考えたため

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:47

>>470
FFに関しては参加しているので、需要などの実情がよくわからないが、
人気はシリーズによってまちまちなので、
シリーズごとに一つずつは別にいらないんじゃないか？
�Z以降のシリーズの人気が高いようだから、
そのシリーズによっては一つでは足りない部分もあるだろうと思う。

>>472
贔屓じゃないだろ。公平にするためにまず、現状を知る必要があると思うが？

475 名前："削除"ﾙｰﾙ初案 ◆hjg9EMVs 投稿日：2005/10/21(Fri) 23:55

内容をまとめる方がいらっしゃら様ですので大体まとまった所でまとめる係をやりたいと思います。

どこに関して議論するか最初に言うべきでしたね


まずは、「半なり」の削除ルールを決めましょう。


あと「完なり」ですが、良識がある人が多いからルールがいらないとかではなく「ローカルルールに追加してもらおう」って話ですのでちゃんとしたルールの製作はした方がよいと思もわれます。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 00:00

自分が知っている場所の現状だけ言うと。

オリジナル：多くのカテゴリー（ファンタジー、BL、現代系等）が集まっているせいか
　　　　　　　　何かといざこざが多い。
　　　　　　　　唯一18禁可の場所であるが為、18禁ルールが曖昧で茶H部屋に
　　　　　　　　なっている部屋が多い（未成年者が参加しているところも）
　　　　　　　　全くなりきっていないPL会話だけの部屋もあれば
　　　　　　　　ルールには書かずに長文ロールを参加者に強いる部屋もある。
　　　　　　　　また、全く秩序のない恋愛目的の参加者が多く、それでトラブルも。
　　　　　　　　個人情報を交換する部屋もあれば、気に入らない部屋を荒らす人も。
　　　　　　　　基本的なチャットマナーさえ理解していない人が多く
　　　　　　　　無言落ち・キャラ持ち出し・無敵ロル・強制確定ロルなどは日常茶飯事。
　　　　　　　　まともな人は段々出て行っているのか、近頃、急激に住人が減っている。
　　　　　　　　ルールが曖昧・重複部屋も極当たり前。

削除すべき部屋（提案）：
　　　　　　　　ルールがない部屋・曖昧な部屋
　　　　　　　　18禁行為を促すようなルールの部屋（18禁もどうぞ、みたいな）
　　　　　　　　PL会話のみ、またはなりきりよりPL会話が多い部屋
　　　　　　　　内容的に重複している部屋（特にファンタジー、BLに多い）
　　　　　　　　ロールについて明白にルールを決めずにスタイルを強制する部屋
　　　　　　　　一般常識に反する部屋（喫煙が許されている学校や、教師がセクハラする部屋など）

オリジナルについて目立つのはこんなところかな？
　　　　　　　　

477 名前：476 投稿日：2005/10/22(Sat) 00:02

すまん、リロードしてなかった…
まずは半なりからか。スルーしてくれ。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 00:04

話の腰を折るようならスマソ。つーか、折ってるかorz

アニ半なりの部屋って、１ジャンルにつき１部屋まで…が限度なのか？
それ以外は重複…となるが、正直人気ジャンルの部屋に関しては、
最低３部屋くらい必要だと思ってしまうのだが…


削除の際にどうなるのかな…と思って。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 04:28

私は半なりやアニメの方の事情は全く知らないんだが
同じ作品の部屋が幾つも必要だというのは、具体的にどういう状態になった時か
誰か説明してくれないか？
キャラが全員塞がっている、という問題なら、ここは登録制ではないのだから、
毎日来るキャラハンでもいない限り、トリップで何とかなると思う。
シリーズ内の背景やキャラ設定についての解釈の不一致―これは部屋主に従うしかないだろう。
唯一、毎日、十何人が同時に入室して、会話がほぼ不可能、というのなら分かるが
そういう部屋があるのか？

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:07

>>479
人気のあるジャンルなら、夜の十時以降は、
十何人、あるいは二十人を越える人が一つのジャンルに集中することもある。

今は部屋が乱立し、二十個近くあるためそれぞれわかれることが可能だが、
これが一つの部屋だけ残されてしまうと、
十数人がいっぺんに一つの部屋に集まったとしても、人気のあるキャラの場合、
大抵塞がっていて、マイナーなキャラしか残されていなかったり、
(トリップで区別、と言う案もあるが、普通チャットでは＞(キャラの名前)で区別するために、
トリップを付けた所で、誰が誰に話しかけているのか、混乱してしまうと思う)
十数人いることで、会話の流れが早くなり、
流れについて行けず、会話が出来なくなる人も出ると思う。

自分はアニなりの方に参加しているので、
チャット参加者にも意見を聞いてみたが、
乱立は良くないが、三部屋くらい必要だと思うと言う意見が多かったと思う。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:11

>>480
じゃ手っ取り早い話、建ったのが古い順から３つ残してそれ以外は削除でいいんじゃないか？

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:44

>>481
実際そのジャンルに関わっている人がいるなら、
どの部屋が必要で、どの部屋はいらないかくらいは想像つくんじゃないか？
全てのジャンルの参加者を呼ぶ訳にいかないから、全部が全部は無理だけど、
自分が参加しているジャンルがある以上、そんな横暴な真似はして欲しくないと思う。

と言うか、チャットの話はチャットに参加している人がするべきじゃないのか？

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:47

>>482
いや、ここはなり茶自治だから

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:59

>>482に同意。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:02

チャットに参加してる人って言うけど
乱立させてる奴に意見なんてアテになるんかいな
絶対自分が作ったルームは必要って言いそうなんだけど

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:09

>>485

あんただけに言うわけじゃないが、後々いろんな香具師から文句言われてもｼﾗﾈ。

そもそも利用者の気持ちになれない連中に自治は無理。



部屋削除は要望に書けば幾らでもやってくれる罠。乱立されたらその都度削除依頼の方が効果的な様な希ガス

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:16

>486
大幅には同意する。
だが、初心者向けのルールはあっても良いと思う。
具体的な部屋数に関しては、
これからどれだけの人気のあるジャンルのものが出て来るかわからないからはっきりとは言えないけど、
１８禁行為禁止の旨を書くように、とかキャラかぶりとかオリキャラの参加の有無とかな。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:32

>>487

だが時間掛かり過ぎないか？手順もﾏﾝﾄﾞｲし。その間に誰かが要らなそうな部屋全削除依頼してたら意味梨。

そもそもルール自体読みにくいし。其処から改善するしか無い希ガス。




前々から思ってたんだが、18禁全面禁止にしても問題ﾅｸﾈ？所詮やってる連中はオリでもアニでも厨房ばっかだろ。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 11:22

>>488
だから今 削除ルールを自治で制定しようとしてるんですよ

レス ちゃんと読みましょうね

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 11:49

>>489

いや、漏れは「根本的」なルールを充実した方が良いのではないか。と言っているわけだが。

だから、無駄な部屋の削除やら何やらを今論ずる事にメリットがあるのかと小一時間。

理由も無しに、要望スレッドで「ここでまとめてから書け」と言われても納得行かない罠。

そんなにここは偉く無い筈。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:19

>490
要望板は議論する場所ではないし、
皆の意見もまとまってないから賛成反対の意見やらが出て要望スレがぐちゃぐちゃになるのでは？

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:42

>>490

それについても、意見を纏める必要があるのかどうか。即刻結論が出る物ならいざ知らず。意見が賛否両論になるのは各個人の損益に委ねられるし。向こうで公に議論したほうが効果的でもある。

少なくとも、ここで今議論して、それをいざ表に出して、皆納得出来るかね。それが一番心配。
ここ自体閉鎖的な空間なわけだし。（実際、さにぃ？というコテハンを上で追い出してる様に見えるし。）

尤も、要望板自体管理人が建てたわけでは無いからなんとも言えない。しかも、そんなこと言ってたらメールで個人的にどれだけ要望が送られてるか分かったものじゃないし。

まぁ、一利用者の本当に勝手な意見ですが。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:51

なんかここの奴自治が知られてないから議論しても意味ないとか言ってるやつが多くて融通が聞かねぇな


要望BBSで議論する気かと。
自治だから自分で治めるだろ ここにいる奴で決めてルール案を提出しようって話だから

あくまで“要望”であって決定権は管理人にあるわけだ
つか、んなこと言ってたらいつになっても建設的な議論がでない


まず、決めようとしろや
知られてないなんて言ったらいつになっても議論がループするだけで無駄なレスになるだけ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:01

>>493
融通聞かないのは同意。むしろ自治自体本当に意味を為すのか問いたい。


確かに、要望の取捨は管理人に委ねられる罠。だから結果的にそこで議論はいらないけれどもね。



決めようとするにも、殺伐しすぎて意見すら出せません。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:09

板は自治で見違えるようになったから、茶もそうなる可能性はある。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:14

>>495

確かにそれも一理ある。むしろ私もそう思ってた。

だが、やっぱり板と違う点は、相手がチャットの点と、知名度が本当に著しく低い点だと思う・・。

後チャットの住人は板に比べて全般的にレベルが低いと思うから、もしかしたら通じないかも知れないし。

難しいですよ。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:40

>>496
やらないことには何も始まらないからな

だってなりきりＢＢＳだって最初は低脳の巣窟だったんだぜ？
なり茶自治だってやろうと思えばやできるだろ

知名度はこの際考慮しない
自治をしてけば広まっていくはず


まずは知られてないにせよ ここにいる人で決められるんだから「削除ルール」を決めて見ましょう



と、昨日から言ってんのになぜわからん

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:50

>>497

大切な知名度が抜けていると、住人からしてみれば「勝手に決められた」と言うわけで、また混乱が起こる

だから、原点から見直して欲しい。




まぁ、後々住人やら管理人やらから文句言われてもｼﾗﾈと私の口からは言えないが。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:08

>>498
ローカルルールに自治のURLを貼るように要望してみようと思うのだがどうだろう

つかさ、削除ルールに「なぜ勝手に作った」もないだろ
削除される部屋は明白なんだからそれをルールとして書き出すだけの事だもん

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:18

>>499

500ゲットしてしまった・・

確かにそれが一番手っ取り早いかな。

唯、住人は理不尽の一言に尽きるから下手すれば荒らされるかも知れないぞ。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:47

いつになっても不毛な議論ばっかしてて削除ルールが決まらない


こんなクズ自治にいても意味ないんで去ります。

いつになっても名無し キャラハンのレベルが低いままで愉快ですね

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 17:57

さっきから無駄な改行してる奴は同一人物？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 20:29

現在のチャットは初めからなりきるつもりは全くない・ルールは読みもしない連中が
住人の70％なんだということを知ってくれ。
奴等に必要なのはどうせ読みもしないルールじゃない。ここが内輪だけで本体会話したり
他サイトだったら即、追い出されるようなルール違反が許されている場所ではないと
理解させることが先だ。

提案としてはとにかく
☆主に本体会話をしている部屋（なりきり会話よりPL会話が多い部屋）は全て削除
☆18禁全面禁止。
☆できれば暫くは恋愛も全面禁止。

この三つを実行して、まずはなりきり自体に興味がない連中を追い出すべきだと思う。
彼等がそもそも「キャラ」になりきるのは、結局その三つを求めているからであって
なりきりをしたいからではない。
特に恋愛禁止は反対も多いと思うが、本当になりきりをやりたい人は
恋愛ができない＝なりきれない、ということはないと思う。
（質雑だって恋愛しよう、なんていう連中はいないのに成り立っているんだから）
なりきりというゲームの一部として恋愛できる人が増えたら（今はLC混同ばかりだ）
また許可すればいいことだろう。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 21:40

俺としては、削除する前にインして警告置くから、〜ってルールに書いてあるから駄目ですみたいに言えた方がいいので削除ルールを考えて頂きたい

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 22:06

削除依頼を出す前は警告を置いておいた方がいいだろうね
そうじゃないと何度も何度も作り直すと思う

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01

>>505
警告おくのって骨が折れるな・・・
なんか、テンプレでもつくれないものか。
わかりやすく、短くがチャットの基本だから、大変困っている

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01

>>503
ちょっと待てよ。削除依頼ルールを制定する理由は、
初心者にもわかりやすく、かつ乱立を防ぐためじゃなかったのか？
いつから半ナリを「追い出す」話になったんだ？

本当になりきりしたいんであれば、
完ナリがあるんだから、住みわけすれば良いだけだろう。
完ナリに人がいないと言うなら、半ナリの人間をどうにか誘い込ませれば良い。
チャット全体から人を追い出せば、チャット自体出来なくなって終わるだけだ。

その三つの提案、18禁全面禁止以外は全部賛同しかねる。
半ナリの人間をどうにか完ナリに来て貰うようにするならともかく、
取りあえず追い出して、これ以上チャットを閑散させることに何のメリットも感じられない。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:05

>>504
大体の点で同意します。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:29

>>506
ちゃんと、ルール設定をして建ててください。ルール不十分のため削除依頼を出させていただきます。ご了承ください。

これでよし。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:58

管理人さんにお願いするルール強化について、次の点についてここで纏めたらどうだろう。

１．部屋ルールとタイトルについて。
　（最低、これがなければ｢ルール曖昧」として削除対象になる、という点を挙げてくれ）
２．18禁について（オリジナルのみ）
　　全面禁止か、そうでないか？
３．恋愛について（版権完なり、半なり・オリジナル完なり・半なり）
　　全面禁止か、そうでないか？
４．PL会話について
　　制限するかしないか？（括弧でPLならOK・なりきりよりPL会話が多い場合、
　　どうするか・それとも全面禁止？）
５．版権の重複部屋について
　　（重複を許可する条件）
６．オリジナルの重複部屋について
　　（設定が同じものはタイトルが異なっても重複と見なすか？）

…思いついたのはこんなところだが、他にも何かあったら言ってくれ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:14

>>507
どうやらここがなりきりをする場所だと忘れている人がいるようだな。
完なりは元より、半なりでも、キャラ名だけで後は全く関係ない本体話しかしない部屋が
どうしてなりきりなんだ？
完なりと半なりの違いは、どこまで原作に忠実であるか、だろう？
キャラの名前をHN代わりにして普通の雑談チャットをするのを
なりきりと呼ぶつもりなのか？

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:21

>510
２．18禁について（オリジナルのみ）
ttp://www.10ch.tv/narikiri/information.html

それについては、上記リンク先に書いてあることには在るが…？
いや、ソレを踏まえてだったらごめん。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:23

>512
オリジナルでも禁止にしてもらおうかって事なんじゃね？

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:24

いま、ゲームなりきりに警告おいた上で削除依頼だしてるが　ルール未設定多すぎ
死にそうです・・・

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:29

>514
下の方にある使われて無さそうなのは放置しておいていいんじゃね？
勝手に消えていくと思うぞ

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:30

>>512
それでなくて、全面禁止。つまり18禁可もなしにするということね。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:37

ふぅ　全部依頼に出してきた。
でも、これ一番大変なのって管理人さんだよな。
がんばれ！管理人さん！

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54

>>517さん乙カレー

曖昧なルールだと思うのは（あくまで個人的な意見）

―タイトルやルールを読んでも全く背景設定がﾜｹﾜｶﾒな部屋
（特にオリジナルの場合。例えば「道路」としか書いてなかったり）
―注意事項に関して言葉を濁しているようなルール
（「18禁はやりたい人はどうぞ」とか「ロールは…分かりません（ぇ）」とか
「ドッペルはできる人がいると思わないけど」とか、つまり下手すると
促しているともとれるような書き方。
―なりきらなくてもいいように聞こえるルール
（「キャラ名で入ってね！後は好きにお話しよう！」みたいな）

以上がこれまで私にとっては曖昧だと思えたルールだな。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54

>>517
とりあえず乙。


警告を出すのは良い事だと思うが…せめてsageて欲しかったorz

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:56

ひとつ考えがある
チャット部屋数の上限を80あたりまで減らしたらまだ、ましではないかと

要望スレに書こうと思うのだがどうだろうか？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:00

取りあえずルール作って提出するんなら、先に提出してから実行しろよ。
自分たちだけで正しいと勝手に判断し、警告も無く削除依頼を出す。
あんたらのやってることは、ただの荒らしと一緒だ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01

それは単に人が少ない部屋が流されるだけであって
必ずしもルール違反や本体会話のみの部屋が消えるわけではないのでは？
別に人が少ないからちゃんとなっていないというわけではないので
逆に出入りが多い厨部屋ばかり残るような気がするんだが…

例えばオリジナルの場合、それをやられるといよいよ残るのは
同じようなBL部屋と同じようなファンタジー部屋のみになる恐れも。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01

>520
それやると良部屋が全て無くなる予感
今でさえすぐに良部屋は無くなっちゃうのに

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:02

>>521
議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ



で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:03

>>521
今、ゲームなり茶の方で全てに警告おいて削除依頼を出してきましたが何か？

議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ



で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:04

>>521
管理人さんが削除した時点で、それは受け入れてもらえたことになるのだから
荒らしと同じではないだろう。
私怨などの削除依頼は無視されていることもある。
削除依頼スレを読んでいれば、何故、削除依頼されたか分かるはず。
それでも何度も同じ部屋をたてようとする人の方が余程荒らしじゃないか。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06

反対意見は聞き入れず、須らく却下した上で、
自治マンセーなルールを作ろうとして居るんだから、議論にならないのは当然だろ。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06

>>522-523
レス �dｸｽ
警告置いて削除してるもんだから多いと大変だな と思って提案してみたがそうなるか


やはりルール決めが最優先課題のようだ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:10

>>527
自治ﾏﾝｾｰなルールとは？
規約から抜き出してわかりやすくするだけなのに 規約からかけ離れたものなんて作ろうとする奴は到底いないが

そんなの出したら普通に却下だし

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:16

現状を鑑みない"理想の世界"を目指したようなルールを作れば、
現参加者はいなくなり、閑散とするだけ。

今、チャットに参加してる本人の意見も聞かず、
自治でルールを作ろうとしている奴は、具体的に何をどうしたいんだ？
乱立を防ぎたいのか？半ナリしてる奴を全て追い出したいのか？
前者ならともかく、後者なら自分でチャットを作ってやれと言いたい。
この場所のチャットは何の為にあるんだ？自治のためじゃない。
参加者の為にあるんじゃないのか？

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:18

>>510を使って自分の希望を書いてみる。

1．>>518で書いたとおり
2.全面禁止希望
3.全面禁止希望
4.なりきりよりPL会話が多い部屋は削除・PL会話のみは勿論削除
5.…すまん、これはそういうジャンルでなりきったことがないので答えないでおく
6.設定が同じなら削除という方向で。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:20

なりきり板の自治と違ってここの自治　議論のレベル低いな
ROMってたが見てらんなくなったのでとりあえずカキコ

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:21

>532
レベルが低いと思うなら、オマイがレベルの高い意見を出してくれ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:23

>>530
失礼ながらそれには反論させてもらう。
現住人に都合がよければ…と考えてルールを作るというんなら
｢別になりきらなくても構わない」「PLでいくら話してもいい」「18禁行為やり放題」
「部屋ルールはめんどくさければつけなくていい」になってしまう。
それ全てが可能でなくてもここにいたいと思う人が残ってこそ
これからもなりきりをやりたい人が来るということになる。
例え、一時は厨が減ることによって人口が少なくなっても
今よりはずっとましだと思わないか？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:23

＞チャットに参加してる本人の意見
俺はチャットに参加してたが、なりきってたらウザがられた
なりきりなのにウザがられる状況で良いのか、お前は？

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:25

ここは厨のアオラーが多いスレですね

議論の妨げになるだけですので出ていってください。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:30

>>534
全て現住人に都合が良いようにとは思っていない。
しかし、今住み着いてる人間を全て追い出して何かが良くなるとは思わない。

＞｢別になりきらなくても構わない」「PLでいくら話してもいい」「18禁行為やり放題」
＞「部屋ルールはめんどくさければつけなくていい」

これらは全て一部の人間だけが思っていることだと思う。
無論、ルールで定めてないからあやふやになってる部分もあると思うが、
自分の参加している所は、ＰＬ会話も殆どないし、なりきりしている奴らが大半だし、
１８禁行為などは最初から全部禁止されている。

ただし、恋愛行為禁止、ＰＬ会話禁止
(割合的に多いとか少ないとかでわけた所で、
する人間はするだろうし、しない人間はしないだろう。
たまたまそのチャットに後者が多かったからと、
チャットの責任になって削除されると言うのは不条理ではないかと思う)
などを一気に半なりに広めようとした所で、参加者は戸惑うだけだ。

半ナリの人口が一時期減ったくらいで収まるのなら、
完ナリは今頃人で溢れて盛況になっているはずだろう。
何故、今現在あるものを活用せず、取り合えず全てを変えることから始めるか、甚だ疑問だ。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:37

>>537
なぜ“全て”追い出すと言う議論になるのかわからない
あ〜、つまり「みんなレベル低いから相当 過疎るよ」って言いたいわけね


「量より質」ではないのか？
ルール未設定部屋が大量にあるような今の状況をいいと思っているお前の考えがわからない
自分のいる部屋だけの狭い議論で自治に議論しようなんてもってのほか



お前の言ってるとおり
削除のルールが“あやふや”なんだよ
きっちりしてよね！私そーゆーのイライラするの！


だよ。
俺の心境としては
あと、削除依頼スレをみてもらえばわかると思うが、ルールが決まってないのに削除依頼をするな なんてレスまで着いてるぞ
いいのか？ いいのかこのままで

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:45

>>538
＞「量より質」ではないのか？
人がいなければチャットは出来ない。
それは完ナリの現状を見て、充分過ぎるくらいわかっていることではないのか？

＞きっちりしてよね！私そーゆーのイライラするの！
個人の感情だけで、自治しようと思うものではない。
自分だけがよりよい環境に居座るための自治になるのであれば、
それは自治ではなく、個人の考えをルールを利用して正当化させようとする行為でしかないと思う。

このまま間違った方向に進むよりかは、
一度立ち止まって現状を省みることの方が必要だと思う。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:47

立ち止まってたら、永久の状況は変わらんと思うのだが

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:49

永遠に立ち止まり続けてる訳じゃないだろう
間違った方向に進めば、二度と元には戻れない

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:50

>>539
お前の議論は 自分の意見を通し抜くためにどこか穴がないか見つけて反論してるだけだろ
全然 全体を熟読してなく適格な返答をしているとは到底思えない


なりきり板自治の方にもいたやつだろ
迷惑なだけだから出てってくれ
違うと言うならもう一度自分のレスをよく読んでみろ
そうにしか見えないから

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:52

つか、削除ルールを制定しようって動きがあるまで 立ち止まってたままだったと思うのだがどうだろう？

500レスまで ほとんど馴れ合いのレスだし

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:59

で、完なりってなりたってないのですか？
そんな話聞いたこともない

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:07

>>542
自分が誰であれ関係の無いことだろう。
そうやって全ての反対意見を排除し、
参加者のことを何一つ考えずに作り上げた自治など、自治ではなくただの自己満足だ。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:08

>544
成り立ってないんじゃなく、人がいない。そんだけ。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:22

反対意見？ただの批判でなくて、ちゃんとした反対意見があるのなら出して欲しい。
但し、「多くの利用者はなりきり目的で来ているわけではないんだから
もっとなりきれ、と要求するのは自治ﾏﾝｾｰだ」というのはスレ違いどころかサイト違いだろう。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:24

自治は参加者のことを考えていない、という人は
どういうルールだったら参加者のことを考えている、と思えるのか
少しでもいいから提案を残していったらどうだ？

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:33

取り合えず18禁行為全面禁止は、サイトのルールに乗っ取るものだから当然必要だと思う。
あとルールに関しても、「18禁行為」「キャラクターの重複」「本体会話」などについて明記するように、
強制ではなくお願いという形で提示すれば良いと思う。
それでも空白だったり意味のわからない部屋が出来た場合は、
警告後数日置いて削除依頼に出すのがベストかと。

本体会話と恋愛に関しても、目に余るものがあれば「非推薦」にすれば良いと思う。
いきなり全てを禁止にしても、今までは本体会話も恋愛も当たり前の世界にいたんだから、
急に順応しろと言う方が無理があると思うが。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 03:45

あ〜・・・あまりこういう議論は好きでは無いのだが・・・
ここに書き込んでいる人達の中の何人が、参加者なんだろうな？
個人的にはそこが気になるのだが
確かに、ルールを守らないやつとかもいると思うが、あなた達が実行しようとしている事は、
単なる締め付けに成りかねない
なりきりの考え方と言うのは、それぞれ個人の相違があるものだ
本当にしっかりとあの作品の世界観に基づいて話す事・・・
そう思う人もいれば、
ただ単に話し方や、キャラの性格が合っていればそれでOKと思っている人もいると思う
個人的には、ここのチャットは、なりきりも出来て、尚且つ本体話も出来る・・・
良い意味での縛りの無いチャットだと思っているのだが・・・
もう少し、他人の意識の相違という物を考えていただきたいと思うな

さて、一応議題にあがっていることに関して意見させてもらうとすれば・・・
１８禁は、当然の如く禁止で構わない
これは、ここのルールにも書いてあることだからな？

恋愛は構わないと思うのだがな・・・？
あなた達に、人がいつ恋に落ちるかなんて分かるわけがないでしょう？
突発的に出てくる恋心に、あなた達は「やめろ」って言うんですか？
それは、もはや人権の問題になると思うのですがね・・・
それに、もしここでしかコミュニケーションが取れないという状況になってしまったとしたら
ここで恋愛の話をするしかないでしょう？
確かにメールでやれば良いと思う方もいるかも知れませんね
でも、メールじゃ物足りないと感じていたら？
ここで、なりきりながら、そういう会話を楽しみたいと思う方がいたとしたら？
あなた達に、そこまで制限をかける権利なんてないと思いますが・・・？

最後に本体会話についてですが・・・
これも個人的には、許可すべきだと思いますね
少ししか知らない作品を完ナリできると思いますか？
だったら入るなって言うのも間違いだと思いますし・・・
最低限キャラ崩しをせずに、ちゃんと常識のある言動をしていたのなら、
別に本体会話でも構わないでしょう？

まぁ・・・私が言うのはこれくらいですね
この意見を聞いて、不快に感じた方がいらっしゃったのでしたら、先に謝っておきますね
申し訳ありませんでした
でわ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 05:01

参加者として書き込み。

ここのチャットの良さは自由度が高いところにあると思う。
なりきりの度合いはそれぞれ違いがあるから、現状多数部屋がある中では
部屋の雰囲気と時間帯を見計らって自分に会うのを見つけて利用する…
というのが、割合なりきりが分かって柔軟な動きが出来る使い方に思える。
自分もそうです。
本当に完ナリやりたい場合はもっと別のサイトに行けば思う存分…
というのは主旨に外れるのでここでは言いませんが。
なりきりの度合いで部屋の削除を決めるのは現状では締め出しと
同じになってしまうのでは？と、思うのです。
現状が現状なだけにこのルール設定としてはこれだと利用者が
わからないと思うのです。
…わからない利用者が多いと…やっぱり大半は思うのです……
特に昼とか夕方とか…
ついていけそうにないルールは急に設定すべきではなく
もっと簡単なものから行く方がすんなりいくのではないでしょうか？

恋愛も禁止はいらないと思います。
だったら、部屋ルールで設定すればいいと思う。
ここの恋愛はPC恋愛ではなく本体恋愛込みなのがアイタタなわけで…
規制すべきはPC同士の恋愛ではなく、恋愛＝PL込みという所だと思うんです。
規制というか、ＰＬの意識改革ですね。
PC同士での恋愛はストーリーの一部でありそれもまた楽しい会話の１つでもあるので
禁止というのは些か寂しいです。
恋愛もただのチャットの会話のスパイスの１つだも思うんです。

本体会話も厳しく規制すべきでは無いと思います。
上手く両立している部屋も少なからずある現状もありますが
「なりきりなんだから、本体会話は全面禁止です」
と、自治が急に言い出しても聞き入れる利用者は少ないと思います。
それはもっと後に(現状が少し変わってから)論議するものではないでしょうか？
今は「過度のPL会話は駄目です」程度のやんわりした言い方のほうが適していると思います。

参加している自分から現状を見れば、
「私が作った部屋」に少なからず固執している利用者がいます。
●●ちゃんがいるからこの部屋に来る。
自分の部屋だから消えて欲しくないから上げる。
そういう仲間意識、なわばり意識が強いです。
削除ルールとしては
・同ジャンル・同仕様の部屋を●個まで
・ルールの曖昧(ルール無し)の削除
・カラオケ部屋などの明白に権利に触れる可能性のある部屋の削除
・●●部屋という個人の設定が明白な部屋
(だったらＸＸの部屋があっていいじゃん？と、なるため)
・１８禁の全面禁止
　(オープン茶でやるものでは無いし、年齢層を考えればなくても良いと思われ)
・ログでの本体会話のみが残った部屋への警告⇒削除


だと、思います。
で、今後必要となって…ローカルルールに加えて欲しいのが
・部屋製作者のトリップの義務付け
・部屋制作における部屋ルールのテンプレート

まずはこんなものではないでしょうか。
それくらいレベルの低い利用者が多い…目に付くのが現状です。
言葉足らずな部分がありますが参加者としての一意見として書き込ませてもらいます。


…あと、ログ…消えちゃうんですよね…チャットだと。
警告した削除対象を掲示板みたいなところに書き込んで残して置けるような…
そんなシステムが無いと…警告って実は無意味になりそうな…orz

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 05:22

何時の間にかPL会話が全面禁止とか議論されているが、
それは誰もルールにしようと言っていないのでは？

>>550
＞あなた達に、人がいつ恋に落ちるかなんて分かるわけがないでしょう？
あなたはキャラと現実と混同しているんじゃないか？
キャラが恋に落ちるか落ちないかは、本体が決めること。
「本体が知らない間に恋してたの」なんて全くありえない世界です。

＞最低限キャラ崩しをせずに、ちゃんと常識のある言動をしていたのなら、
別に本体会話でも構わないでしょう？
キャラがキャラ口調で本体の現実話をやる、これ以上のキャラ壊しはないのだが？
それともあなたは原作では孤児のキャラが「おかんと喧嘩した」とか
中年であるはずのキャラが「今日、学校でさー」などと話していても
それがなりきりだと思えるか？

>>551
ほぼ全文同意。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 07:37

すいません 今、議論しているのは「ローカルルール」ですか？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 10:19

>>552
PL会話に関しては、>>503、>>510、>>531などで語られているんじゃないか？
全体でそうしようと言う動きは無いかも知れないが、
なりきり板の自治の例もあるし、
反対意見が無ければそのまま決定の方向で動き出しそうな勢いだったが。

>>553
チャットの何を持って削除対象とするか、を決めるルールじゃないか？

555 名前：初案 ◆hjg9EMVs 投稿日：2005/10/24(Mon) 18:23

お久しぶりです。
議論中のようですが、全チャット共通で削除ルールとなるものを製作しましたので
先にこれを提出しようと思うのですが、反論がありましたらお申し付けください。
規約に順するものですので、最低限のルールの提出ということでの提案です。


1. 利用規約違反のルーム
2. お知らせ記載事項違反のルーム
3. ルーム内のルールが明確に定まってないルーム
4. ルーム内のルール不足による用途不明のルーム
5. 検索し難いルーム
6. 18 禁行為を「目的」としているルーム
7. カラオケ部屋などの著作権に触れる可能性のあるルーム

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/24(Mon) 18:26

>555
1〜6辺りは管理人が言ってたまんまじゃん
7以外は今のローカルルールと大差ないから、もう少し練り直した方がいいかも

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/24(Mon) 18:37

＞7. カラオケ部屋などの著作権に触れる可能性のあるルーム
先にカラオケ部屋と言ってしまうと厨は、カラオケ以外なら大丈夫と勘違い起こしそうだから
普通に
著作権に抵触する可能性があるルーム
でいいんじゃないか

558 名前：初案 ◆hjg9EMVs 投稿日：2005/10/24(Mon) 19:38

>>556
意見ありがとうございます。とりあえず、必要最低限のルールのみ明記しようと思いまして。
管理人さまの提示しているものは入れておきました。

>>557
そうですね。簡略的なほうがよさそうですね。


もう少し練り直した方がよさそうですのでまたＲＯＭってます。
あくまで全体としてのルールだけでの提出をしようと思ってますのでＰＬや１８禁等は後ほど。

では、失礼します。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 00:11

>555
３と４はかぶっていて解り辛くないかな？
ちょっと長くなるけど、

3.ルーム内のルールが明確ではなく、ジャンルや用途が不明なルーム

なんかで良いと思う。

あとから決めると言うことだけど、ＰＬ会話は【禁止】だけは止めて欲しい。
完ナリを作った意味がなくなってしまう。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 00:47

>>559
なり茶全体的ルールだから半なりも込みで通用する削除ルールじゃないの？

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 02:30

改めてお聞きしますが・・・
自治が削除依頼に出す際の全体的削除ルールを決めてるんですよね？
え？違う？？

と、怯えながらも1つ意見。
ジャンル複合部屋も削除対象に入れてはもらえないだろうか？
●●＋■■複合などの部屋製作者個人の好みによる特定ジャンル複合はあまり意味を成さないと思うので。


それから
3. ルーム内のルールが明確に定まってないルーム
4. ルーム内のルール不足による用途不明のルーム

不足・明確というのは具体的に決めた方がいいのでは？
最低限これを含まなければ成らないみたいなのがあるといいと思った。
そしたら後々部屋制作に於けるテンプレみたいなのも作れて活用出来ると思うのだが・・・
如何なものか？

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 04:20

後程となっていながらも意見。

>>552
＞「本体が知らない間に恋をしていたの」なんて全くありえない世界です。
有り得ますよ？本体同士の個人的な面を出して居ると多々ありますね。
本体同士が深く関わっていれば関わっているほど、全く恋に落ちないと断言は出来ないと思われ。
例えば相手の事情を聞いて「守りたい」等と言う考えを持ったりするのが人間ですから。
チャットに限らず、リアルでも大体そうではないかと・・・。

＞キャラがキャラ口調で本体の現実話をやる、これ以上のキャラ壊しはないのだが？
それが所詮半なりです。確かに、話しについていけない面はあります。
嫌なら完なりに行けばいいのでは？
半なりはただ世界感を楽しむだけの物であって、原作に完璧に従わなければならないというものではないのでは？
確かに、中年キャラで学校話はひきますが・・・。
原作に忠実にと言うのは完なり思考的固定観念かと。

>>559
＞完ナリを作った意味がなくなってしまう。
まさにその通りかと。
PL会話をされる方が嫌だと言う意見を聞いて、管理人は半なりと完なりを分けたのではないでしょうか？
PL会話禁止というのは559に同じく、分けた意味が全くなくなってしまうと思われます。

>>560
PL会話については、半なり・完なりに分けた意味をまず考えるべきかと・・・。
まあ、考えずとも皆さん分かっていることだと思いますが。

>>558
全体的にだとまた色々と異なってくるのでは無いでしょうか？
半なりだったら半なりの悪いところがあるでしょうし、
完なりならば完なりなりの悪い点があるのでは？
どちらも合わせて・・・と考えてしまったら、それぞれの長所もなくなってしまうと思います。
やはり、半なり・完なりは別々に考えるべきでは無いでしょうか？

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 05:45

なりチャにおけるPLさんへの淡い恋心は秘めるものですよ…とは、私個人的な意見です。
まずやろうとしているところから外れてしまう気がするけどあえて突っ込みたい

＞「本体が知らない間に恋をしていたの」なんて全くありえない世界です。
＞有り得ますよ？本体同士の個人的な面を出して居ると多々ありますね。
実際、そういう事はあります。

が、１０ｃｈ以外のPCを媒体とするなりきりチャットの大半が
本　体　恋　愛　を　禁　止している傾向があります。
それは、「なりきり」とはPLの個人的な面を出さずして行うものだからです。
本体恋愛込みのなりきりも存在しますが、普通暗黙の了解として
そう明記されて無い場合PLさんに恋愛感情を打ち明けるのはタブーです。
なりきりはPLさんとお付き合いするのではなくそのPLさんが操るPCとお付き合いするわけで
お付き合いという面でPCとPLがイコールで結ばれてはいけない…ハズ。
>>562さんの考えは10ｃｈやPL交流フリーチャだから考えられるものです。
本来なりちゃには十人十色いるなりきられたPCさんに出会う為に来てる訳で
PLさんに会いにきているわけではありません。
所謂お遊びの恋です。リアルで恋は遊びと言うと白い目で見られますがなりチャではアリです。
恋心を抱くのは自由です。
が、それをなりチャの世界に持ってくることは違うのではないでしょうか？

ここで10chの話しに戻り…
現状、PL面がオープンなここ10chナリチャでは恋人募集中とメル欄での呼びかけや
恋人になってくれませんか？という方が多く居ます。
なりチャは出会い系ではありません…orz
禁止って最初に言い出した方なんかはこういうのを危惧してるからではないでしょうかね？
PL同士恋人ごっこならいいんです。まだ。
でも、リアルと直結させてしまう人が大半です。
恋に落ちるなと言うのではありません。
リアルと直結させるな！と、声を大にして言いたいのです。
PLさんが好きというのならばそれはもう個人の話しになるので
半ナリにも関係ない気がします。


最後に、だからと言って恋愛禁止マンセー意見ではありません。

コレだけじゃなんなので、削除ルールについても一言…したいのですが
もう少し他の方の意見が出てから改めて書き込みしたいと思います。

長々失礼しましたー

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 16:49

おいおまいら。
決めるのに時間掛けすぎだろ。
要望BBSに書き込ませないままどれだけ時間食わせるつもりだ？（痺れ切らして書いてる香具師も居るが）

>>555の時点で大体管理人が言ってる事＝結局結論はそれだろうし、７は利用規約と重複してるから意味なし。

大体18禁問題も「荒らしはシカト」を心得ていれば通じるんだ。18禁行為をやる香具師も建てる香具師も厨房だし。まともなのは第一そんなことしないし。


まぁ、同意意見or話に乗らない香具師を叩いて排除して、結果的に議論が何も結論に行き着かないのに不愉快になってくるのは俺だけだね。そうですね。




















なりきり掲示板は、練習板やらその他の「初心者の為」の板があり、なおかつやる気のある香具師が頑張ってるからここまで伸びた。
今のなりチャにはそれらの「初心者の為」の部屋は何一つない。厨房と呼ばれる（呼んでいる）連中そのものが、なりきるやる気も無い。
そもそも「板で成功したから」「チャットでも成功する」という浅はかな考えでこのスレを建てた、しかも自分の身が可愛くて「削除依頼禁止」とまで出した。
しまいにゃこの板自体が狭い内輪関係になりつつあるこの板に存在価値は在るのか？


少なくとも、チャットの連中は従わないね。何故ならピント違いの論点でここまで来てるから。


そして、このレスも叩かれて流されていく

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 17:10

ネガティブ意見だとなにも始まらないよ
決める前から叩かれるやらなんやら言ってたら自治の意味ないし



早いだけがいいと思ってるのが間違いだと思うけどね

早く決まらないのでイライラしてるなら最終決定にふさわしい案を出して見ろと



初心者は半なりでいいかと
これ以上チャット 増やすのも疑問だし

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 18:10

叩くつもりは無いよ、と先に言っておくよ。
>564の意見は解るには解るんだ。何時までもダラダラと続けてても…ってのはさ。
でも、従わないからと決め付けて、叩かれるからと尻込んでも、現状は変わらないと思うし。
だから多少時間かかっても、ここを良くしたいって話し合いだったら長い目で見てやってもいいんじゃない？

待ってる気持ちも解るんだ。だからこそイライラしちまうんだろうし…。
…強引に話進めて、凝り固まったなりきりの概念を茶で提示してやることだって可能なんだしね。

―――最初にも言ったけど、叩いてるつもりは無いんで。
寧ろ、ソレを覚悟でレスしたお前に敬服さ。


規約できてからの話になるんだろうが、
アニメの部屋作成も、スレッド作成みたいに一旦規約ページに飛んでからに出来ないかな…


駄文スマソ、しかもかならずしも意見出せてない…orz

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 19:57

>>564
質雑とチャットを比較するのは間違っている、というのは禿同。
質雑とチャットの住人の違いは何かといえば、利用者の実際・精神的年齢が
チャットの方がずっと低いということだろう。
掲示板が質雑になることによって、それまでチャット化していた連中が
チャットの方に流れ込んだ、と想像すればいい。

そもそも「上手になりきろう」「キャラが本当にいるかのように似せて会話しよう」なんて
考えている人はチャットの方では極めて少ない。
それをしたい人はもうとっくに別サイトに逃げてしまっている。何しろちゃんとなりきれば
「うざい」「やめろ」と言われるのがここの現状なんだから。無論、なりきれる人間が
ここを見て参加したい、などと思わないのも当然。一般的にいうなりきりチャットじゃないんだから。
今、チャットに残っている人は、「ロールさえ長ければ完全になりきれている」「ここなら
他サイトでだと追い出されるようなことをしてもOK」「なりきりは建前。目的はPL交流」
「適当に流しておいて、時間さえ弁えれば気楽に18禁できる」などと
外サイトでは通用しない「なりきり」をやりたい人間ばかりだ。
（現に自治にでさえ、全くなりきらないのが「半」なりだと思っている人がいるようだな）
ここがそういうサイト、またはなりきりがそういうものだと思い込んでいる利用者に
「初心者」なんて言葉は初めからない。なりきりたい人を守るルールこそが「勝手」だと
思われている。

つまり、大幅に住人を取り替える覚悟のルールでなければ
（そういう連中が参加できないようなサイトにしなければ）
ここが変わることはないということ。
だが、チャットという逃げ道があった質雑と違って、ルールが変わった場合、
どうしてもなりきりたくない連中に逃げる場所はない。だから彼等は現状を変えたくない。
そんな彼等のことをいちいち考えて、できるだけ妥協して作るルールなんかに意味はない。
今までのルールを繰り返したって、こういう住人だらけにしたのが今までのルールなら
全く何も変化しないと考えていいだろう。
ここは566の言うように、無理やり押さえ込んで、きちんとしたなりきりのサイトにする
厳しいルールを考え、それに従いたくない人は追い出すつもりでやらなければ
何をしても無駄。
問題は、今のチャットにそこまでしてもここに留まりたい人がまだ何人残っているか、
ということだね。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 20:14

>>566
真面目なレス有難う。
はっきり言って、俺も当初、それを管理人にメールしようと思っていた・・。今となっては出しゃばった真似になるだろうが。
だが・・・。ネガティブなのはここの自治員（と呼ばせてもらいます）も同じだ。時間をかけている間に、迷惑を被っているのは他でもない茶室の「まともな」奴等。
そいつらは耐え切れなくなって、別の場所に移動を始める。そんな場面を何度も見てきた・・・9月位から。

見ていて、先ず管理人が自治を認めているのか。それから聞きたいが・・・
この中に何人、実際に茶室に行って厨房の指導をしたことがある？

かなり無駄な行動に見えるが・・茶住人が望んでいるのは、いらない物の撤廃でも、レベルの向上でも無い。
最終的には、「居心地の良い」茶室を望んでいるんだ。その経歴に、確かに部屋削除や規約更新は必要になるかも知れない。ある程度議論の場も必要だろう。

・・・だが、なり茶、特に完オリ茶は恐らく、ここの住人では経験不足な所が多くなると思う。
アニメやゲーム等、キャラクターの設定が事細かに表されているのとは違う。あそこでは無からキャラクターを作り出す。

そこで発生する問題は、部屋の乱立も去ることながら、明らかに自己中心的なキャラクター。身分不相応なキャラクターが多くなり、住人と化した厨房は上手い言い訳を覚えて注意の手を払いのける・・・実際、ルールが浸透していないのは同じだが・・・

話がずれてしまった上に閉鎖的な場所だな。アニ茶・ゲー茶の連中を鍛えなおすのは、多分簡単だ。先ずここに来させれば良い。そうすれば板住人が教育するか叩くかでどうにかはなるだろう・・。
それか、現地で実際に自治行動を行ったらどうだ？アニ茶ゲー茶なら、削除依頼出されない限り部屋は削除されないから、後はここの様に「削除依頼禁止」と書けばどうにかはなりそうだ。
立地して叩かれても、所詮はルールも明確でない部屋ばかり建てる厨の集まり。直すか排除するかで、後は質問に答えたり、ルールを語ったり、幾分かはマシになる予感・・。ここで論じていても、厨も住人の大半も、恐らく見ていないだろうし。
マシにならなくても厨は何時かは飽きるから安心しろ、と俺の口からは言えないが。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 20:15

問題は、またまた閉鎖的だが、オリ。半オリと完オリと完全には分離仕切れて居ない。むしろ、オリに半なりも完なりもあるのか？と思うが。
言うまでもないが、オリ茶の厨は見ている限り「野蛮人」みたいな物で、ルールも何もありゃしない。挙句の果てに内輪が広がって「ぐち部屋」がずっと居残る始末だし（削除されましたが。）
だが少なからず自治の動きの跡は在った様にも見える。単に失敗しただけだ・・・自分が可愛い厨どもによって・・・そもそも「居心地が良い」を「無法地帯」とはき違えている連中だ。
その点、ある意味ぐち部屋はレベルが低い間は正解だったのかも知れない。要は言って分からなきゃ殴れって奴で、厨を叩きまくって排除した結果、迷惑者は少しずつだが減ったし、ぐち部屋を恐れる様になった。
だが、やっぱり厨は中途半端な指導では厨のままだ。叩くことが自分を上に上げる方法と言う空気が流れて、結果的にオリ茶そのものの空気を悪くした事になった。
そして今、ぐち部屋は消されて（俺が削除依頼出したのは秘密※このレス見て厨が乱立するのを防ぐため）オリ茶の一部は本来の意味での復旧の目処は出ていると思う。
尤も、空気を読めない厨や最強設定云々は未だに絶えないままの様に見えるが。所詮厨の器ではなりきりよりもあらゆる場面で「勝つ」事が主体になっているのだろう。悲しい話だ。
無論、上で述べた通りぐち部屋を消した事は、叩きそのものを消した事になり、住人の意気は上がったようにも見える（一部の「ぐち部屋」依存者は除いて）
まぁ、そんな事にすら気が付かない住人は居るが。もっと言うと住人が自治体を超越して、自分達の行動は自分で決める。と言う空気すら流れている様な希ガス。
其処から出来るのはやっぱり小さな内輪であり、やはり新しく入ってくる初心者が排除されて困る形になる・・・と。

レベルが上がったり下がったりしてるな。まともな住人は既に移住したよ。尤も何がまともなのか分からなくなってきた。


やばい、俺が何が言いたいのかも分からない・・唯、本来業務は「居心地の良いサイト」の筈。それは同じだろう？

結果的に後片付けをするのは管理人だ。成功しない自治は取りやめたほうが身の為であり管理人の為でありサイトの為だ。失敗するだろうとは言わないが。



身分不相応極まりなく間違いだらけな発言だと思う。申し訳ない。しかも連レス・・orz

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 20:39

このままでは何だから、部屋の「削除依頼」の目安を考えてみた。要らないかも知れないが何かの役に建ててくれ。

・原作に忠実な部屋かどうか
・「１８禁禁止」の明記
・「ロール必須」の明記（ロール出来無きゃ半なり行けと）
・「キャラ被りは避けて下さい」（の意）の明記
・荒らしは無視の明記

※利用者のあからさまな荒れ・部屋違い発言が頻繁に起こる場合

ついでに居座ってる完オリに恩返し


・世界観の表示。分かり易いかどうか。
・「ロール必須」の明記（ロール出来無きゃ半（ｒｙ）
・18禁不可又は18禁可能と明記する場合18歳未満閲覧・入室禁止の明記
・設定をメルアド欄に書いてください（の意）の明記
・戦闘有無の明記

ここからは完オリへの個人意見だが・・・

・独占禁止の明記（無関係と思われる一キャラが常時其処に留まっている又は建て主が関係ないキャラクターで其処に居座って、自分の領域の様に振舞うこと。不可欠なキャラクターで部屋の外へ出ないキャラクター（例：店主や王様等）はこの限りに無い。
・恋愛有無の明記（他キャラクタが入りにくい空気を作り出す為）



この位か？・・滅茶苦茶板違い＆空気読まなくて申し訳ない。とりあえず即物的に作り上げてみた。後は叩くなり煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

571 名前：570 投稿日：2005/10/25(Tue) 20:40

またまた連レスだorz

・原作に忠実な部屋かどうか
・「１８禁禁止」の明記
・「ロール必須」の明記（ロール出来無きゃ半なり行けと）
・「キャラ被りは避けて下さい」（の意）の明記
・荒らしは無視の明記

これは完アニ茶ね。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/25(Tue) 23:11

＞オリに半なりも完なり
ﾏﾃ！
半オリは、原作にオリジナル設定を取り入れたのが、半オリだろ
半なり完なりじゃないと思われ

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/26(Wed) 01:15

>564
取り敢えずまともに意見を述べる気があるなら、適宜改行を。
そして某所でしか通じないような、特殊な言葉は使わずに話し、
個人感情で自治をしようとするのは止めるべきだと思う。

いま、早く決めろと言っている自治側がしたい行為は、
「自治しやすいルールを決めること」だ。
例えなりきりと言う主旨から外れた行為でも、
10chのなりきりチャットは、現在の参加者がいて初めて成り立っている。

その参加者の意見を全て受け入れろなんてのは到底無理な話だろうが、
参加者の意見全て無視して作った自治に、何らかの意味があるとは思えない。

>567
ちゃんとなりきっている人間が「ウザイ」「止めろ」と言われるのは、極一部のことだと思う。
>567がどこに参加し、どういう経路を辿って来たかは知らないが、
自分が出会った人間が、チャットにいる人間全てだと思うのは偏見じゃないのか？
他のサイトで通じてることが通じない、と思うのであれば他サイトに行けば良いと思う。
人が少なければ管理も自治も簡単だろうが、
人が多ければ、其れなりの問題点は出て来るのが当然。
其れを全て無視して、全て自分の都合の良いように作ろうと思うのが間違いじゃないのか。

完ナリしたい人間が、半ナリしたい人間に勝っているのであれば、
とっくに現状は変わっているものだと思う。
完ナリが過疎化している以上、完ナリしたいと思い意欲的に活動しているのもまた、
極一部の少数の人間だけかと。

>570-571
今は半ナリのルールを決めてるんじゃないのか？
イチバンの問題は過疎化な完ナリのルールを決めなおしても、しょうがないと思うんだが。
だが、完ナリだけなのであれば、案としては其れで良いと思う。

574 名前：567… 投稿日：2005/10/26(Wed) 22:15

>568
確かに、自治も何時までも実を結ばない話し合いを続ける訳にもいかない。

＞迷惑を被っているのは他でもない茶室の「まともな」奴等
俺は、ここにレスたり真面目にロムって読んでてくれてる奴等はみんな、
ここを良くしようと少なからず思ってくれていると思っている。
そんな奴等が、変わらない現状や叩きあいの精神にウンザリして去っていくのを悔しがるのは、
俺もお前も、皆同じだと思う。同意する。

―――…正直、夢想かもしれないが…ココがまともになったら、戻ってくるんじゃないかな…とか思ってるが。


＞先ず管理人が自治を認めているのか
管理側は、自治スレを立てることについては容認しているが、イコール…自治も了承…と取れはするだろうか。
そこらは…なんともいえない……すまん。orz

＞実際に茶室に行って厨房の指導をしたことがある？
其処には、胸張って答えられるような現状はない。
注意を促せば逆切れなんて日常だったからな…同志はそれにウンザリしてるしな。
所詮茶厨…といえばソレまでだが…
―――…なんなら、茶でのルール始動について正式に許可を貰えるか、管理人に問い合わせてみようか…。

＞最終的には、「居心地の良い」茶室を望んでいるんだ
俺も、決まりきった堅苦しい規則に縛られてチャットをするなんて言われたら…断固拒否するよ。
そもそも、自由度の高さがウリだもんな、ここは。…だが、無法地帯＝居心地の良い所というのはまた違うからな。
なるべく多くの者が居心地よく感ずる為には、最低限のルールと言うものが必要だしな。
ソレを決めるために、自治連中の頑張りが必要なんだろうよ。


長くなったな…オリジナルに関しては、俺の口からはなんとも…。
個人的な見解なんで…一々レスの必要もなかったか……？
問題ならスルー頼む…スマン。

長くなったんで一旦斬る。ん？切る。

575 名前：567… 投稿日：2005/10/26(Wed) 22:16

埒が明かないんで、このへんで暫定的に削除規定を挙げてみる。
自由度云々の問題もあるし、あくまで基本的なもの。
半アニメ・ゲームの方でヨロシク。

○ルール未設定・不足
○〜週間、入室者無し
○18禁行為専用又は、行為了承の部屋
○ジャンル複合部屋
○著作権に触れる恐れのある部屋
○アニメ、ゲームジャンル以外の部屋
○〜部屋以上の重複となる部屋

…このくらいで如何だろう？以前までのレスから持ってきたものだが…
とりあえず、部屋の乱立やらを食い止めねば注意どころの話ではないと思う。

ルール未設定・不足の部屋、18禁行為専用又はその行為を了承する部屋、
著作権に触れる恐れのある部屋、アニメ及びゲームジャンル以外の部屋

これらの理由については、今更如何こう言うところもないと思う。
要は、規約違反だろうし。

問題は、○〜週間、入室者無し
○〜部屋以上の重複となる部屋
これらは、少し話し合って欲しいところと思うが……。
放置部屋については掲示板のスレ放置と違い、明確に決まってなかったような気がする…
部屋重複についても、ジャンルの人気度合いの違いで需要のある部屋の上限も欲しい所…。
せいぜい、1ジャンル3部屋まで、とかさ。

現在アニ茶に参加してる人にも積極的に意見欲しいよね。
…あるジャンルではどの位人が居るから…とか。…見に行けば簡単なんだけど…そうでなく。


でさ、もいっこ提案。
暫く叩き合いとか無しにしよ。

気に入らない意見でも、そういう意見もあるって事で理解して『意見』をする。
意見提示する方も、投げやりな意見とかは出さない。出す以上は責任持って意見する。

少し気分良くしてこーや。自治目指してる奴等が荒んだ空気出してたら、本末転倒だって。


うーん、以上かな…。ちょっと良く見えるように上げとく。
いっぱしの名無しがでしゃばってゴメンよ。連レスも、ゴメンよ。
では、意見待ち…　　イヤ…寝ちゃうかも…。orzZＺ...

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/27(Thu) 21:10

874 名前：moment ◆MnoW9YPg 投稿日：2005/10/27(Thu) 21:05
＞＞873
だってそうだろ？
トリップつけていない奴＝ほとんどがチャットの使い方を読んでいない。
試にデータを取ってみた結果、ほとんどの奴はチャットの使い方をよく読んでいない。
俺が「トリップのつけ方を知らないのかな」と聞いたらよく「トリップって？」といわれる。

で、管理人さん。トリップの知らない馬鹿のために。というルームはこちらで削除したので、ご了承ください。


勘違い自治。こうゆうのが自治の印象をわるくするんだな・・・
はやめに削除ルールを決めよう。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/28(Fri) 02:30

アニ茶の住人です。
色々ツッコミどころがある文章だとは思いますが現状についてご報告差し上げます。

正直、需要があるジャンルは部屋数3でも足りないと思います。

更にルールが重複している部屋を削除する場合、
どの部屋が後発で削除するべきか等の判断は明らかなルール違反でも無い限り、
そのジャンルに常駐している人間にしか解りません。
「同じ様なルールならどちらが消えても構わない」となるかも知れませんが、
多くの場合部屋には固定の利用者が居るので難しいです。
これは内輪と言う訳ではなく利用者のスタンスにより選り分けられた利用者と考えて下さい。
（あくまでも内輪と言う部屋も存在しますが）

また、〜週間入室者無しと言う部屋は先ずアニ茶じゃ有り得ないので心配はないと思います。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/29(Sat) 14:02

>>577
住人じゃないが、確かにそう思う。パッと見てﾊｶﾞﾚﾝなんかは作品自体に出てくる舞台の数が多いらしいし、その他でも確かに、「これは欲しい」と言う舞台は様々だよな・・。
だが、これは話が進んでからになるが、やっぱり「完全なる再現」と言うのは無理になると思う。そんなこと言ってたらきりないし。

一番良いのは、「住人が」「自らの手で」「削除する」と思っているのは俺だけだろうか・・。アニ茶なんかは内輪が出来やすい（基、それで成り立っている）様な物だからなぁ。ある種ＨＮで個人判別しているとなると哀しいものがあるが。

579 名前：577 投稿日：2005/10/29(Sat) 20:23

>>578
そうですね、それぞれのジャンルで一人でも意識的に不要な部屋を見極めて削除して行ける人が居ればあんな風に増殖しないと思うんです。
極端な話、これ以降既に十部屋以上ある様なジャンルに対して作られる部屋は余程特異性が無い限り重複・乱立と見なして削除依頼を出しても構わないのでは。

アニ茶ではHNでその背後を特定し、見分けて仲良くなって行くと言うのが内輪に繋がりますが、これはオリジナルでも言える事。
オリジナルではHNがありませんが、キャラの名前そのもので個人特定が出来ますし。

話が脱線しますが、新規部屋作成時のルールテンプレに「W茶（又はそれ以上）が可なのか不可なのか」があれば尚更良いかと思います。
正直アニ茶じゃW茶（以上）の人が多い。
こう言う人達がW茶をしないで一つの茶に集中してくれれば其処迄部屋要らないのでは、と。
同じジャンル内の部屋で同じキャラを使いW茶しまくってる人は、キャラクターの占有と見なされても相違ないでしょう。

＊W茶（同時に二つ以上のチャットに参加）≠多窓（窓が二つ以上なだけでチャットとは限らない）

突然の脱線失礼致しました。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/30(Sun) 00:20

キャラハンでもオリハンでも、背後を特定させるようなことをして交流を求めているのは
ここだけの特徴だな。
如何にも内輪同士が目的のようで、外サイトに慣れていると無粋に見えてしょうがない。
大体、管理人さんの趣向として「匿名性」があるんだよね？
アニメ、ゲームはHNの記入を禁止した方がいいように思うんだが…
（そのキャラが何人もいるんならトリップをつければいいだけのこと）
過度なL交流以外に、一体どんなメリットがあるんだ？
こ〜んないっぱいキャラをやってます、という自慢なだけか？
（見ていても下手な鉄砲云々にしか思えないんだがw
上手い人がHNつけてるのは見たことないし）

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/30(Sun) 00:49

……此処をずっとＲＯＭしてて思ってた。自分もアニチャの住民です（アニ横を思い出/ｒｙ
自分は某チャットルームに行っているのですが…確かにＨＮをつけてそこを占領している方とか…いますけど
自分も思うのですよ、なりきりをしてないのにＰＬ話ばかりをしてそのまま去っていく…これは嫌ですね
此処の使用方法が確実に間違えているような気がして成りません…ＰＬ話なら１０ｃｈの別場所に行けばいいのに。
やっぱりトリップだけにしてＨＮをなくすべきなのでしょうか…?自分はまだ未熟なのでどうこう言えませんが…

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/30(Sun) 01:32

ログとか見ているとＨＮをつけるのを必須と言っている輩がいます
そ　ん　な　ル　ー　ル　ね　ぇ　ぞ　と、言いたい…
そんな自分は普段はＨＮ付けて参加しています。
(つけなかったらどうなるんだろうとあえてノーＨＮで部屋に入ってみた事もある)
以前どこかでもネタに上がってましたが、ＨＮでその人のスタイルを見分けるのに
適しているので現在はつけています。
もうＬ交流しか出来ない人もいますし、その中でもＣとＬとを上手く使い分けてる方も居ますし
あぁ、この人ならなりきっても大丈夫。という目安になってます。
これを良しとしている訳ではありませんが、トリップを広めると言う点から
ＨＮの件を明確に(禁止でもそうでなくてもＨＮを入れるのを「必須」という暗黙のルールの撤廃)
ローカルか何かで設定した方が…もしかしたらいいのかもしれませんね。
と、アニチャの住人の(結構見てらしてるんですねぇ…住人さん)一意見。

それだけではなんですので削除ルールについても。
現状、ルーム数ですが>>577 >>579さんの意見にほぼ同意。
それを踏まえて、自分としてはルーム数は５〜７はどうだろうかと提案したい。
これは賛否両論あるだろうがＢＬ部屋を含む設定数です。
ＢＬ部屋撤廃とかそういう議論は今は必要ない＋現状出来ない
と、考える為にそれについての意見は勘弁願いたいです。

どんなに需要＋人が居ても１０は多いだろうと思いますし
Ｗチャやキャラキープだけで実状人数が居るように見えても稼動してない場合もあれば
仲間内で固まってて偏りがあるだけ…等、あると思うのです。
それでも1部屋２〜４くらいが話しやすいと考え、ＢＬ部屋が切り盛り出来ている現状
それを含めて５部屋。行き過ぎても７ではどうだろうか？
ちなみに比率としてはＢＬ部屋は１〜２にすべきかと。

最後に使わなければ自然と消えるので入室者が居ない部屋は削除は必要無いかと。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/30(Sun) 14:52

＞行き過ぎても７ではどうだろうか？
流石に７は多すぎると思う

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/30(Sun) 15:43

>>583
アニ茶の住人ですか？

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/31(Mon) 22:23

>>584
住人でなければ議論に参加してはならないとでも？

586 名前：584 投稿日：2005/11/01(Tue) 03:38

>>585
そう言う意図で発した問いではありません。
意見を言う場合は現状を知っての発言か、或いは感覚的な話なのかどちらかを明らかにした方が良いと思ったまでです。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/01(Tue) 11:52

突っ込むようで悪いが…

アニメでもゲームでも、人気ジャンル数点位だけなら、
５部屋くらい作っても支障ないようにも見える…。

全体の部屋数が３００に押しとどまれば良いんじゃあないか…？
作りすぎて、昨日あった部屋が今日はない状態を回避できれば今はまだ良い様にも感じる。


以上、駄文容赦。

588 名前：583 投稿日：2005/11/01(Tue) 12:57

もちろん現状は知っている
ざっと見ても７もいらないと思うから言ったまで
そもそも、同じ人間がキャラを占領して何窓もしてるから何部屋も必要になってるだけ
普通だったら３部屋くらいで足りるがな

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/01(Tue) 15:36

>588
最初の三行には同意するが、
人気ジャンルには一晩だけでどれくらいの人数が集まるか知ってて言ってるのか？
自分の所はもう人気下降中のものだが、一晩に三十人位は人が来る。
それを十人ずつ部屋にわけて、普通にチャットで話し合いが出来ると思うのか？
他のジャンルは見てないから知らないが、
今以上に一つのジャンルに人が集まる可能性だって全く無い訳じゃないのに、
三部屋に限定する理由って何なんだ？

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/02(Wed) 22:12

＞そもそも、同じ人間がキャラを占領して何窓もしてるから何部屋も必要になってるだけ

これが、スグにでも解消できるような状況なら3部屋でもいけるだろう。
Ｗチャやキャラキープが蔓延る現在、3部屋じゃキツい。
大体に本体会話が多い中、上手く調整してやりたい人だっているだろうに
部屋が少なすぎたらちゃんとなりきりしたい人が行き場所を失って
(完なり行けとかそういう問題じゃないと思うんだよ…ちょっとＬ会話だって
オレだって楽しみたいんだ…！加減なんだよ…！)
なりちゃと程遠いサイトになってしまう。

今は厳しすぎはいけないと思う。

それでも3部屋に拘る人が居るならば是非理由を挙げて欲しい。
ちなみに自分も5部屋かな。区切りもいいし。
…まぁでも7部屋って言いたい気持ちも分かる…(行き過ぎてもって行ってますけど)

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/03(Thu) 01:29

あんまり一つの作品に部屋数と取りすぎると、全部で３００だが
それの何パーセントかは、同じ作品に占拠されるって事だぞ？
一ページ目が全部同じ作品で埋まったら、マイナー作品は只でさえ人少ないのに
余計に人が集まらなくなるんじゃないのか？
人気作品が十個あれば、それ相応の数の重複が認められるって事になるんだからね

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 23:42

で、ルール決め

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/14(Mon) 21:57

ルール決めの議論 停滞してるんですね

ついでにage

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/15(Tue) 18:40

やる気が失せただけ。素直にそう見る。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/15(Tue) 19:04

とりあえず、要望スレに削除ルール暫定版提出しといた。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/16(Wed) 18:50

>>595

視点が狭すぎるな・・・。「全てのなりきりチャットに・・」の割には、アニメなりきりチャットのローカルルールにそっくりだ。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/16(Wed) 18:52

>>596
まぁ、暫定版だからな。議論が停滞してるから　とりあえず　だろ。
削除ルールがないよりはマシ

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/17(Thu) 16:21

★チャットルーム削除基準★
施行記念に上げときます。
ローカルルールのテーブル下部に記載されていますので一度目を通して見て下さい。

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/17(Thu) 19:15

なりちゃって GLとかの見解
どーなってんだっけ


なんか削除依頼だされてるけど

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/17(Thu) 20:21

>>599

構わないと思われ。見てきたがＧＬ部屋何処も依頼の言うとおり、18禁目的だ。

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/17(Thu) 22:22

じゃあ GL自体は別になんでもないが１８禁目的だから削除依頼か。
なんかあの文章 GL＝１８禁みたいに見えたからさ。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/18(Fri) 18:52

>>601
まぁ、百聞は一見にしかずだ。実際見てるとマジで反吐が出そうな位夕方からエロ話ばっかりしてやがるぞ。
しかもギャル字だからうざったい・・・。まぁ、文句はこの位で。

そろそろオリチャも18禁本格規制入らないと不味いな。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/27(Sun) 16:36

18禁は敢えて此処の茶でなくても何処かお誘い合わせの上違う所でやれば宜しいかと。
年齢をクリアしているなら。
そもそもこんなオープンなチャットで18禁可な所があるのが危険過ぎる気が…

チャットルーム削除基準も制定されたがいまいちまだ理解が内容なので上げ。
…まあ、理解してない様な方が此処を見てるとは到底思えませんが。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/15(Thu) 17:16

冬厨襲来近い時でage

605 名前：影法師。 投稿日：2005/12/17(Sat) 00:41

どうもです。
初投稿ですが・・・

突然ですが、以下のことについてどう思いますか？

そのマンガで、公式キャラの取っている地位とか、
あるじゃないですか？で、それが複数の人間が
占めれるものじゃないのに、自分のオリキャラは
その地位だと、言い張る、または指摘されても誤魔化す人。
オリキャラ作成は、既存キャラのいない範囲で可能な
事だと思うのですが。ちゃんとその地位には公式キャラが
いるのに・・・それはオカシイでしょう？と。

皆さんは、どう思いますか？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/18(Sun) 10:12

名乗るのは自由だな。
認められるかどうかは別問題だが。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/18(Sun) 18:17

>605
そういうのは自己満足キャラだね
原作壊しになる可能性もアリ

608 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/20(Tue) 05:44

冬になるとルールを満足に守れない愚かな利用者が増えるから困る
NARUTOのBL茶では18禁行為が行われたそうじゃないか。
全く持ってチャットの治安が少しずつ悪くなってる。
悲しい事だな、昔みたいに迷惑利用者の名前をここに晒し挙げるかな。ククク

609 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/20(Tue) 20:00

とりあえず自治を開始する。

最近種系のオリチャでSEED持ちの連中が多くなってる。
これはどういう事か。
これではこれから入ってくる初心者が全員種持ちの設定を持つ事になる。

矢張り種厨の痛さはチャットにもにじみ出るのか

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/20(Tue) 20:18

種餅ってナチュラル唯一持ってるのがカガリで、
コーディネイターでは主人公三人だけの設定だっけ？
原作の設定でそれ以外の種餅は確認されてないんじゃなかった？
種餅が量産されるのは確かに変だなｗ

611 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/20(Tue) 20:43

劇中でのSEEDの意味を書いておこう、念のために

SEEDは「Superior Evolutionary Element Destined-factor」の略称で、かつて一度だけ学会誌に発表され議論を呼んだ概念と設定付されている。意味としては「優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子」となる。SEEDを持っていることと、その人物がコーディネイターかナチュラルかということとの間には関係がないとされているが、SEEDを所有している五人中四人がコーディネイターであることから、主にコーディネイターの中に稀に見られる特質であると言えそうである。

とまぁ、コーディネイターとナチュラルは関係ないけど、この能力はかなり稀な能力だからな。
バンバン出されると貴重性が薄れる、世界観のバランスを崩す。

因みにラクス･クラインもSEEDを持ってるが割れた現象の描写が無い。
現地時点でSEEDを持つのはキラ・ヤマト、アスラン・ザラ、ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ、シン・アスカの五人だな。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/20(Tue) 23:03

まぁ、皆が種持ってりゃ、全然凄い能力じゃないって事になるからな
逆に種持ってないキャラが雑魚になっちゃうね

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/20(Tue) 23:13

あんたらもっと根本的な解決は議論しないんですか？

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/20(Tue) 23:15

＞NARUTOのBL茶では18禁行為が行われたそうじゃないか
普通の部屋でヘドがでるようなエロ話をギャル文字で昼間からやってるのが今の現状。
ここで晒し上げしても意味ない。
なり茶の連中は自治やるか、こっちでなりきり失敗しに来るぐらいしかこない

615 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/21(Wed) 21:18

オリキャラ作りにはバランスが必要だ。
其のバランスを崩せば叩かれる事を彼等はわかってないのだろうな。

>613、根本的問題とはなんだね？正直自分はこのスレに来たのは昨日以降からだ。
説明を希望する。

＞普通の部屋でヘドがでるようなエロ話をギャル文字で昼間からやってるのが今の現状。
ここで晒し上げしても意味ない。
なんてことだ、1年前以上にそうなったか。
あそこまで同性愛が進むとほぼ止めるのは不可…だが18禁行為はルールで禁止のはずだ。
せめて別の部屋で18禁をやって欲しい願いがあるが…これも無理なのか否か

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/21(Wed) 21:31

要望板の方を見ると、しょっちゅう１８禁問題で削除依頼が出ています。
どうやっても排除できないなら、１８禁専門板でも立てて隔離するべきかもしれませんね。

ただ、そういう１８禁の話題をしている人のどれだけが、本当に１８歳以上なのだか。
なんとなく、小中高といった年代の人達が多いような…

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/22(Thu) 04:51

本当に大人ならこんなRom禁もないところで18禁やらなくても
他にいっぱいちゃんとした18禁のなりちゃサイトがあるからね…
わざわざここで18禁をやりたい人は未成年か、未成年狙いの連中じゃないか？
BLにしても、NLにしても、エロルは大人と思えないほどレベル低すぎだし。
別のサイトには行けない理由があるから、ここでやってるとしか思えない。

618 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/23(Fri) 03:58

＞どうやっても排除できないなら、１８禁専門板でも立てて隔離するべきかもしれませんね。
そうだな、ただ管理人がやってくれるかどうかはわからぬがね。

＞ただ、そういう１８禁の話題をしている人のどれだけが、本当に１８歳以上なのだか。
殆どの人から見て18歳以下が大半です、ありがとうございました。
思春期の性なのかな、皆空気読まずに18禁会話する。

>617の発現については自分も全くの同意です。
さっきも言いましたが未成年なら最早思春期の所為で自分が抑え切れない連中が多い。
未成年狙いなら最早ロリコンか性行為が大好きな人に違いない。
エロールですかぁ…まあ確かに下手な人が多い、酷い場合はただの言葉で言ったりとか。
下手でも1行、普通なら２−3行、上手なら3行以上が目安と私は見ているが。

＞別のサイトには行けない理由があるから、ここでやってるとしか思えない。
所詮は悪い意味でここの引力に引っ張られた人々、自分用の茶を用意出来ない人ですね。
エロならメールでもメッセでも大いに出来るものに…

さて問題は今年の冬厨はどういう行動に移るかだな。
最近はアニチャでクリスマス専用やら正月専用チャットが目立ってるが
どう思うかな？自分は普通の茶でもクリスマス・正月会は出来ると思いますが

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/23(Fri) 10:57

ﾅﾆｺﾚ
自治じゃなくて雑談じゃん。
管理人に改善の要望をだすやら、茶の連中に注意をうながすとかやる議論はしないわけ？

620 名前：◆SAGELLU6 投稿日：2005/12/23(Fri) 18:13

雑談になってしまってすまない。

そうだな、しかしこのスレはちょっと廃れてるんでね。
議論するほどの事が無い。
ちゃんと改善の要望は出したぞ、ただ今の茶の連中に注意しても聞かない連中が多いから困る
だが諦めん。
さて、自分が居ると雑談化するから一時このスレから離れるよ。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/23(Fri) 23:46

自分も18禁については何度か管理人さんに要望を述べているが…
曖昧なままの18禁ルールを改めることもしなければ
(話の流れでそうなった場合OKなんて、未成年者に見分けがつくはずない）
全面18禁禁止もなし、だが18禁だけ隔離もなく
ただそれについての要望スレが削除となった今は
悪いが>>617にあるような状態が管理人さんの望むものなのかと思っている
(少なくともそういう現状を気にしていない、ということは分かった）
だから18禁についてはロリコンが好き勝手できるサイトと考える利用者が増えて
警察沙汰にでもならない限り、変わらないだろうね。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/24(Sat) 10:10

ログを残せないようにしてるのもそれかもね。
プログラムしたのは管理人なんだから、ログの消去不可にしたり、管理人だけ見れるようにするのは技術的に困難ではない。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/24(Sat) 17:35

>>621
要望スレをみると、進展があったようだね。
どう転ぶかはわからないけど。

198 名前：IMPACT＠管理者 ★ 投稿日：2005/12/24(Sat) 13:59
>>196
サイト名変更につきましては、
現在までに登録した検索エンジン等におきまして
登録サイト名変更等の時間と手間を要する為考えておりません

又
10chという略称はドメインも関わっていると考えられる為
ドメイン変更による費用も必要になるので
現在、サイト名及びドメインを変更する予定はありません

掲示板のチャット状態につきましては、
掲示板の使用方法と掛け離れていると考えております

>>197
アダルトにつきましては
利用者からの苦情が多数寄せられている為
サイト全体で禁止にするべく検討中です

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/25(Sun) 09:55

なるほど。18禁全面禁止になったらまた戻ってこようかな…

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/25(Sun) 12:51

そうなるとエロゲーBBSをまず即急に抹殺せねばな

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 03:47

★★★2005年12月30日をもって、10ch全体における18禁の禁止★★★
祝いage。
まだ知らない方は新規ルーム作成テーブル上のテーブルにある「お知らせ」参照。

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 09:32

18禁全域禁止おめでとう。

30日からというと、自治としては31日から18禁可となっている部屋に
警告を出しておいた方がいいんだろうな。

「オリジナルなりきりチャットで
18禁可のルーム作成者は,
新たにルームを作成し直すようお願い致します。

又,18禁不可等とチャット等のルールに記載する事により,
可のルームを作れば18禁可能だと勘違いされる方がおられる為,
ルーム等のルールに18禁について記入しないで下さい」

この二つがあるからには、どちらかに違反している部屋は
今後、削除対象になるということだが…
一応、この二つの新ルールを引用し、部屋を建て直してください、と
期限付きで注意しておいて、それが過ぎたら削除依頼、でいいだろうか。
（おそらくサイトルールを全く見ていない人もいると思うんで）

もしそれでいいんなら、後は削除依頼までの期限だが
私個人は一ヶ月ほど待てば充分だと考える。
オリジは18禁可の部屋が多いので、あまり短すぎても
建て直しが大変だろうが
逆に待ちすぎると18禁可の部屋が残ることになり、
管理人さんのいう「勘違い」の元になる恐れがあるからね。
皆の意見も聞かせてくれ。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 12:16

一ヶ月程度待てば充分だと思う。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 17:34

オリちゃでは、部屋をこのままの流れで削除させたほうが何かと都合は良い。

18禁許容部屋が消えるだけで恐らく部屋の８割方が消滅するだろうから。

そしてそれ以外にも、部屋の内容が重複してる事なんかが日常茶飯事にあるから、或いは通告せずに削除に入ってもいいかも知れない。

尤も、通告しても一部の人間にしか意味が分からないような気がするが。



後、もう新しく部屋を建てるときに「１８禁禁止」なんて野暮な事は書かなくて良いんだろ？

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 17:42

>>629
確かに18禁問題は現在、オリジが最も酷いと思うし、一番18禁目的の人が
多い場所かもしれないから、通告しても無視される恐れはある。
ただ、中には真面目な部屋主もいるだろうし、
正月には立て直しできない人もいると思うので
通告なしで即削除依頼なら、3が日が過ぎるまで待った方がいいだろうな。

>>627にある通り、今後は18禁についての記入自体、ルール違反となるから
18禁禁止、と書いても削除対象になるはず。
つまりオリジではどっちみち、殆どの部屋は作り直されなきゃ駄目だということだ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 18:32

>>630
早い話、一旦オリ茶をリセットするように削除依頼でいうのがいい

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/28(Wed) 22:42

あ、そういう手があったか＞リセット
ありがとう。頼んでおきます。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/29(Thu) 16:53

ログ読みできるほどの時間の余裕がないのでこれだけ。

全面１８禁行為禁止にのっとって、
エロゲBBS廃止を望む人がいるようだが、
見て来たところエロゲBBSは相当荒れているように思う。
（人があまりいないことも要因の一つではあると思うが）
そこでエロゲBBSをなくすことにより、エロゲBBSを利用していた人の
「なんで削除したんだ！」という苦情や、
あるいはそこを意図的に荒らしていた人が別場所に流れて来る可能性、
ならびに利用者の気持ちというのももっと考慮して欲しいと思う。

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/29(Thu) 20:38

エロゲには詳しくないが、全面18禁禁止ということは
例え子供でも安心して参加できるということだよね？
そういうサイトに成人専用のBBSがあるというのはどうかと思うんだが…
荒れてる荒れてない以前の問題じゃないか？
対象が18禁である以上、新ルールからいったらやっぱりあってはならないと考える。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/30(Fri) 17:04

ちょっと難しいかな。>>630のレスを見ないまま、部屋を建ててしまった。（勿論18禁禁止と書いて）

まぁ、リセットされればそれで良いんだが。出来れば18禁可能の場所だけ消して欲しい。だが時間が掛かるから多分リセットの予感。

>>633の件については長い目で見ると大丈夫。

大体主要場所は住人の力に押されて荒らせないと思うから。後は多分ここに来る荒らしは大体真性だからね。

しかも利用者自体が少ないのに、ごく僅かな少数の為に荒らしだの何だのを大勢抱えるリスクを背負うメリットもないし。

エロゲＢＢＳはもうすぐ削除されると思うよ。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/02(Mon) 05:51

うーん、エロゲBBSは削除されたようだけど
オリジはリセットされなかったようだね。
やっぱり一つずつ削除依頼…なのかな。
真夜中過ぎ18禁OKの部屋が多すぎる…

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/02(Mon) 15:24

まぁ少なからず、まともな部屋があるっぽいし

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/02(Mon) 20:59

でも>>627にもあるように、例えまともな部屋でも18禁についての記入があれば
残しておくのは問題だろう。
そして18禁についてこれまで何も書かれていない部屋は
ルール不足が多い。
やはり正月過ぎたら削除依頼だな…手伝ってくれる人はいるだろうか。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/04(Wed) 10:59

実質問題のある部屋から削除して行った方が早いんじゃないのか？

と言うか、トリップ付きの部屋に関しては製作者がきちんと責任を持って建て直しして欲しいものだな。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/04(Wed) 18:31

削除依頼スレにあるように、全くルールの変更も確認しないまま
削除された！と怒るだけのユーザーがいるので
できるだけ早く削除してもらった方がいいね。
毎日100ずつ頼むだけでも違ってくるだろう。

そしてもう一度。

18禁行為可だけでなく、ルールに18禁行為についての記入がある部屋も
削除対象です
（例え「18禁行為禁止」とあっても残しておくと新しく入った人が
「18禁行為禁止の部屋があるということは、18禁行為許可とルールに入れとけば
大丈夫なんだ」と勘違いするから。お知らせ参照）

>>639
年末にきちんと立て直してる人もいる。
日付確認していると部屋主に責任感があるかどうかよく分かるよ。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/04(Wed) 22:12

18禁行為可だけでなく、ルールに18禁行為についての記入がある部屋も
削除対象です。
（例え「18禁行為禁止」とあっても残しておくと新しく入った人が
「18禁行為禁止の部屋があるということは、18禁行為許可とルールに入れとけば
大丈夫なんだ」と勘違いするから。お知らせ参照）
なので、部屋の建て直しをお願いします。
改善が見られない場合は頃合を見て削除依頼に出させて頂きますのでご注意下さい。

こんな感じで冬休みも終わりに近づいているので週末辺りから
トリップ付の部屋に警告文を少しずつコピペしてみようと思うのですが、
どうだろう？
トリップ付きなら削除して立て直す事が直ぐ出来るからまずは其処からと…

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/04(Wed) 22:31

↑で一応、通告は要らないと決まってたみたいなんで
さっさと削除依頼を出したんだが…

警告文に関して個人的な意見を述べさせてもらうと

1.流れたから見なかった、または見たくないから流した、とトラブルが
　あった場合どうするか
　（BBSと違って残らないから。現に私が前にいた部屋は別のことで警告されたが
　さっさとその部分を流して知らん振りをしていた）
　特に18禁行為はやってから流す・削除する人がいるから
　警告文が残らない危険がある

2.警告文を出した場合はある一定の期間、建て直しできるように
　削除依頼を待たなければならないが、その間に「18禁許可と書いておけば…」と
　勘違いした新参の人が部屋を建てる恐れがある。
　つまり即削除依頼に比べて問題が解決するまで長引くかもしれない。

3.とても傲慢に思われるのは覚悟の上として、部屋主（本当はユーザー全員）には
　サイトルールを定期的に確かめる義務があると思う。
　現にそれをしている部屋主たちはちゃんと新しいルールに沿って
　年末・または削除された後で建てなおしている。
　厳しいことをいうようだけど、個人サイトで部屋を作らせてもらって
　全然ルールを読み返さない部屋主にルールが実行されるまでの時間を
　わざわざ長引かせてまで警告してやる必要があるのか。
　管理人さんが18禁可だけでなく、18禁についての記入自体を
　ルール違反としたのは、できるだけ早く10ちゃっと全体から18禁を
　なくして欲しいと考えているからだ、と思うのだが。

643 名前：641 投稿日：2006/01/05(Thu) 02:02

ああ、なるほど。
ごめん、オレのはスルーしてくれ

3に心の奥底から同意する

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/05(Thu) 20:14

それにしてもオリジナルは酷いもんだな…
消されても消されてもしつこく18禁可で建て直す人もいれば
「ルールは前と同じ」で誤魔化そうという人も。
中には1月に入ってから平気で18禁行為目的の部屋を建てる人もいる。
削除依頼スレすら見てないわけだね。きれいになるまでまだ相当時間かかりそうだ。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/05(Thu) 20:22

少なくとも、俺は見ているがな。

まぁ、大抵の部屋主に対して>>642には同感だ。むしろそれをやった上で利用すべき=常識なわけだがな。

纏めると、

これ以降は「18禁」と言う単語はここでは出て来る必要は無いわけだな？

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/06(Fri) 11:50

このままスムーズに18禁がなくなればね。
だけど違反している部屋の中には｢削除できるものならしてみろ」な態度の
ログが残されているところもある。
また、何度も削除されているのに「消えてたんで作り直した」と
全くルールを改めずに再び「18禁可」になっているところも。
彼らが納得してくれれば今後、18禁問題は起こらないと思うが
ヘタすれば何度削除されても自分はやりたいから、としつこく建て直す人も出るかも。
愚痴部屋が何度建て直されているかを考えると、まだ問題解決とは言えないだろう。

削除依頼を出している自分としては部屋のルールを見ていて
これまで18禁行為が盛んだった部屋が建てなおっていて
わざとルールは曖昧に「これまでと同じにどうぞ」とか「お好きに使ってください」等とあると
どうしても警戒したくなる。
ルールにさえ記入しなければこれまで通りで…という人も中にはいるんじゃないだろうか。

647 名前：645ことオリチャの者Ａ 投稿日：2006/01/06(Fri) 19:27

削除して「前と同じルール」で済まされるのは不愉快だろうな。
尤も、そのあたりは地道に削除依頼を続けるしかない。

オリチャの奴等は内輪ばっかりだから、下手に刃を入れたら反発するだけだろう。

でも多分18禁は時間と共に廃れていくはずだと思う。それだけの問題の視点から見てみればね。


余談になるが、最近また愚痴部屋の乱立が目立ってきてるな・・・。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/06(Fri) 22:51

愚痴部屋とそれに対抗する部屋が乱建て状態だね。
18禁の次には10ちゃっとにおけるPL交流についての定義を
はっきりとしてもらいたいものだ。
PL交流OKなら別の場所にそういった部屋は隔離、
もしそういう部屋を作らせたくないのならPL交流を全面禁止。
兎に角、なりきりが行われている場所と同じところで簡単にPL交流もできる、というのが
問題なのではないかと思う。頭を冷やさないで混同する馬鹿を増やすだけだ。

649 名前：オリチャ（ｒｙ 投稿日：2006/01/06(Fri) 23:48

ＰＬ交流基、所謂息抜きの場だよな。

ファンタジーＰＬ部屋は荒れてないからと言うのはおかしいが、あそこだけ残してあとは全部取っ払うのが一番手っ取り早くて確実だと思う。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/07(Sat) 00:10

うーん、一つだけ残しておくとその残った場所が荒れる恐れがあるからな。
それに新参者にとっても18禁同様、一つあるならまた建てていい、ということに
なりかねない。
それなら一層、PL交流部屋としてジャンル一纏めで部屋を一つだけ
許可する、というのはどうだろう。
とにかくあっちでこっちの悪口をいい、こっちであっちの…という今の状態を
何とかしないと、結局PL部屋が増えるばかりになる。

651 名前：sage 投稿日：2006/01/07(Sat) 00:12

>>649
そしたら荒れてる連中が乗り込むんじゃないか。

アニメなりきりチャットの方はずいぶん18禁についての記述が無くなって来たと思う。
良かった。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/07(Sat) 00:13

ちょ…名前欄面白過ぎだろ自分　無駄レス失礼。

653 名前：オリチャ（ｒｙ 投稿日：2006/01/07(Sat) 11:24

>>651

それは無いかな。それよりも内輪グループがのさばる方が自分としては心配。
後はＰＬ部屋が消えたら、今度はＰＬ会話が無駄に増える様な気がしてならんのだが。

荒れてる連中は今の状況を見るとＰＬ部屋に入っては来ない。ＰＬ部屋の方々の勢いに押されてる様に見える。
仮に入ってくれば、その時こそＰＬ部屋削除でいいんじゃないのか？

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/07(Sat) 23:36

やっと18禁部屋を全部削除してもらったと思ったら
また誰か建てているな。
BLが多いようだが、本当にルール変更見ていないのか？
そして懲りずに新しい部屋でもエロルを廻してはログ流す連中…
これじゃオープンなエロ茶から隠れエロ茶になっただけって感じだが
何とかならないものだろうか。

BLに関しては私も（ここではやらんが）BL者だが
もしルール無視の部屋が毎日増えるようだったらBL禁止要望のメールを
管理人に出してみようと思う。ジャンルの恥だ…

655 名前：オリチャ（ｒｙ 投稿日：2006/01/08(Sun) 11:03

>>654に同意。ローカルルール読めと指摘したら、ルール知らないとか言い訳が来たらしい（ユーザー談）。

まぁそんなことにカッカしちゃいかんよな。だが余りにも酷いようなら、そのやり方もありかも知れない。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/09(Mon) 11:31

ちょっと気になるんだが…
あのオリジナルのBL部屋を多数仕切っている「柏椋男子高等学校」って何だ？
試しに情報サイトってのに行ってみたんだが、10ちゃっと使って
会員制のチャットをやってるわけ？
実はこの「学校」のBL部屋でいまだ18禁行為が行われている上に
必ず理事長と称するコテハンが即、ログを削除して証拠が残らないようにしている。
情報サイトにはお知らせを読め、とはあるけど、はっきりと18禁行為禁止の
ルール変更については何も書かれてない。
サイト主にせめて会員に10ちゃっとルールを守れと注意しろ、とメールを出したかったが
連絡先なし。
自分が見たところ、明らかに他人のサイトでやりたい放題にしか見えんのだが
誰か詳しい人、説明してくれ。
BLのPL部屋とか我が物顔だけど、管理人に通報しなくていいんだろうか？

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/09(Mon) 11:41

そいつらが何かは知らないけど、管理人に通報するなら、

18禁行為中にチャットに参加→ログ取得→ログをメールに添えて管理人に提出

ってやってみれば？

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/09(Mon) 19:48

少し様子見て、改善されなかったら>657を実行するのがいいんじゃない？

659 名前：656 投稿日：2006/01/09(Mon) 22:54

レスありがとう。
18禁行為のログは取ってあるので、管理人さんにメールを送っておいた。
暫く様子見しようかと思ったが、やはりこれは18禁問題以前に
このサイトに被害が及ぶ危険性があると考えたので。
あれだけ大掛かりなサイトを作っておいて参加者の募集をしているのに
自サイトには茶を置かず、連絡先も記入せず、
ただこちらへリンクだけ貼ってあるというのはどう見てもわざとやっているとしか思えない
（問題発生の場合は10ちゃっとが責任取ればいいんだから、と考えているのかも。
18禁ルールに対してルーズなのも、自分の設定で客を集める為とも取れる）
また、このまま放置しておくと同じように特定設定のグループが
幾つも部屋を建てて、普通の利用者が参加できるルームが減る恐れもある。

自治としてはこれ以上はできないから、後は管理側がどうでるか、だね。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/11(Wed) 14:58

ローカルルールの所に

【18禁について】
ルーム内のルールに18禁に関する記載をされているルームは再作成して下さい.
18禁記載されているルームや18禁使用されているルームは削除対象です.
詳しくはお知らせを確認して下さい.

【交流サイトについて】
本サイトの交流としてのサイトが幾つか存在するようですが,
本サイトと交流サイトは無関係です.
交流サイト内で起こった問題はそちらで解決するようお願い致します.

というのが追加されたね。
そのオリジナルの現状を受けての更新だろう。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/18(Wed) 00:26

キャラネタチャットの人口密度が増える事を願ってage

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/18(Wed) 01:06

キャラネタチャットは、待ち合わせ場所を設けない限り、人は来ないと思う
今のままだとチャットで人に出会えるかどうかが、完全に運任せだもの

663 名前：名無しさん＠オリチャ住人 投稿日：2006/01/18(Wed) 19:10

こっちも過疎気味になってきたぞ・・。
ソロルが打てない→一人入室不可能→誰が居ないか分からない→結果的に人が居ない→ﾏｽﾞｰ

嫌な流れが来ているような気が。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/21(Sat) 23:29

要望スレにもあったようだが、芸能なりきりチャットがあるからには
芸能チャット（普通）の方のなりきりは削除されて当然として
漫画のように普通チャットはあるがなりきりチャットがないジャンルは
どうすればいいんだろう。
そろそろゲーム茶や芸能茶にあるなりきり部屋を削除してもらいたいんだが
（どっちもなりきりが多すぎて何で分けられているのかわからないぐらいなんで）
漫画なりきりは専用スペースがないとちょっと気の毒かな、と思ったり
（だからといって漫画だけそのままにしておくと、また他もなり部屋を作られる恐れが）
誰かここにいる人で漫画なりきりをやっている人がいたら
管理人さんに漫画なりきりチャットを作ってくださるよう要望してくれないか？
（自分は漫画なりはやってないもんでロカルとか分からないから）

665 名前：名無しさん＠オリチャ住人 投稿日：2006/01/22(Sun) 10:14

>>664

もうこの際、「版権なりきりチャット」で造ってもらえばいいんじゃないのか？
一挙に小説からドラマまで全部の著作物のなりきりが可能。

一々ジャンル分けしていたらキリが無くなるような・・。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/22(Sun) 16:37

漫画のなり茶はアニメに作れば良かったはず

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:51

ちょいと質問。
ルールに削除対象として
【キャラクターHNを占有しているルーム 】
があげられているけど、これってどういう意味なんだろう。
部屋主が「自分以外、自分のキャラ名を使っちゃ駄目」というのはいけないということ？
それだったらかなりの部屋が違反していることになると思うんだけど。
誰か解る人、教えてください。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:54

>>667
そういう事だと思われ

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 11:57

要するに、一つのキャラクターを独占するな、と言う意味になる予感。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 12:05

なるほど。確かに部屋主だからといってキャラを独占する権利はないからな。
レスありがとう。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/02(Thu) 18:09

>>656
何か少し違うので、言わせてもらいます。かなり時間が経っていることに対しては申し訳無い。

オリジナルにあるBL部屋の「柏椋男子高等学校」は会員制では無い。
会員じゃなくても誰もが入室可能な場所である。
「柏椋男子高等学校」のルーム内で18禁行為をしている人間は、思うに会員中の人物では無いと思われる。
ルールをちゃんと読まずに入室しているだけで、その様な行動を取って落下。
そして後は部屋作成者がログを消去してくれるだろうと言う考え。
ログを削除する理由としては普通にやってはいけない行為がログに残っているからだろう。
作成者としては正当な行為だと思う。
よって、「柏椋男子高等学校」と言うBL部屋の作成者が悪い訳でも、会員が悪い訳でも無いと思われる。

今更どうでも良いと思われるかも知れないが気になったので言わせて頂いたまで、だ。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/02(Thu) 22:56

ただ、初めてふらっと覗いた人にとっちゃ取っ付きにくいのは確か。
まるで、チャットをただで貸してくれる場所だとでも思ってるんじゃないか？
学園という形を取りたいなら自分でスペースでも借りてチャット設置したらどう、と思いますよ。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/03(Fri) 00:36

>>671
管理人さんにそのことについてログとメールを送った者だが…
言い分は分かったが、それにしても柏椋系統の部屋ばかり
部屋主による削除がとても目立つ。
もし乱用する人間がそれほどいるとするなら趣向がそれを煽る訳だから
部屋主が変えるか、ログを削除する前に取っておいて
10ちゃっと管理人に差し出すべきかと思う。
部屋を借りているからには問題行為を起こす人間を管理人に連絡するのは
自分の部屋を守るためだけでなく、10ちゃっと全体を守るため、と忘れないで欲しい。

それから…別に信じないという訳ではないが、貴方のレスも矛盾しているな。
三行目で「会員制では無い」とはっきり言っておいて
五行目では「思うに会員中の人物では無いと思われる」とあるのだが…
一体、どちらなんだ？

674 名前：673 投稿日：2006/02/03(Fri) 00:38

ああ、日本語がおかしい…
「問題行為を起こす人間を管理人に連絡するのは」→
「問題行為を起こす人間について管理人に連絡をとるのは」だ。すまん。

675 名前：671 投稿日：2006/02/05(Sun) 00:52

レス感謝します。

>>673
>部屋主が変えるか、ログを削除する前に取っておいて　10ちゃっと管理人に差し出すべきかと思う。
に、ついては自分が思うに
柏椋の部屋主はそのようなことを考えたりしないのではないだろうか。
10ちゃっとの管理人に態々差し出すまでもなく
会員内の人間の行為では無いのだから
只、ログを削除しておけばそれほど問題は無いだろうというような考えなんじゃないかと思う。
それに、そのようなことで10ちゃっとの管理人に連絡をしても個人的なことなのだから
対処をしてもらえることはないだろうという考えも有るかもしれない。
其処のところは柏椋の知り合いでもないのではっきりとは言えたりはしないが…

すまない。言葉が足りなかった…
三行目の「会員制では無い」に続いて
四行目に「会員じゃなくても誰もが入室可能な場所である」様に
「会員制では無い」と言ったのは
柏椋のルームへの入室は、他と同じで会員以外の入室も出来ると言う意味だ。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/05(Sun) 23:13

話の流れをぶった切って申し訳ない。

アニチャ。本体話とかは別にいいが半角カナを乱用する連中。あれだけが気になる。
マック使ってる人は文字化けするんだし、ローカルルールで禁止にしてくれないかな

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/06(Mon) 00:19

>>676
ルーム名にも半角使ってたら検索し難いということで削除対象になるが…
個人的にはギャル文字ややたら顔文字・飾りを使うのもやめて欲しい。

ところで↑でも一度話題になっていたけど
結局、許容範囲内の重複についての定義って決まったのか？
近頃、どの板に行っても同じタイトルばかり並んでいて
中には半年以上、ageられる他は人がいない場所もあるんだが
ああいうのも「需要あり」になってしまうのか知りたい。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/06(Mon) 14:29

>>676
半角カナや顔文字・ギャル文字に関しては、
それらを禁止したルームでも作るしかないよな…現状。
作成者のルール説明からして半角カナ乱用＆「キャラゎ壊さないで下さぃ」とか
なってると既に壊れてるだろと突っ込みたいよ。
管理人様に陳情したら禁止を考えてくださるだろうか。難しいと思うが…。

>>677
流石に半年以上もage以外にチャットとして利用された形跡がないなら需要はないかと。
「許容範囲以内の重複」って言うのは、
ジャンル的には重複してるけどルール等の面で差異があるとかそう言う感じでしょうか。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/09(Thu) 17:48

ギャル字一つに限ってここまでの論争（板・各チャ室も含め）も結構珍しいかな。
実際日本語じゃないから利用している奴は餓鬼って事で。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(Tue) 00:34

タイトルが読めなければ「検索不可能」
ルールが読みにくかったら「ルール不足」または「部屋の主旨判断不可能」
両方ともちゃんと削除依頼は通る。
今はそれを利用するしかないだろうな。

そして特にアニ茶とゲーム茶についてだが、果たして一つのジャンルに
5つも10も同じような部屋が必要なのか？
もし本当に需要があるとするなら、管理人さんにお願いして
一定数内（2つとか3つ）では参加者を収めきれないジャンル用の場所を作ってもらい
そちらへ移動して欲しいと思う。
アニ茶のように夜の間も始終、保守していなければ
朝には部屋が完全に姿を消しているという状態はいかがなものかと。

アニ茶は状況が分からないので、乱立と決め付ける前に
どうなのか、みんなの意見が聞きたい。
もし万一、必要のない乱立なら古いものだけ2つ3つ残して、
後は全て重複として削除してもらうつもりだ。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(Tue) 18:45

ゲー茶・アニ茶→重複するのは結局キャラハンが独占されているから。

と思い込んでいる俺は初心者だろうか？

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(Tue) 19:41

自分が見たところは同じトリップをつけた同じキャラが
あっちへ行ったりこっちへ行ったりしているみたいだが。
後、同じジャンルでただ場所名だけ変えてあるのって多いよね？
あれはオリジナルチャットだと例えば｢学校」というジャンルで
それこそ「教室」から「トイレ」に至るまでどの部屋もこと細かく分けて
「重複じゃないも〜ん。こっちはトイレであっちはお手洗いだもん」と言っている
連中と余り変わらんように見えるんだが。
場所名関係なしでカウントして幾つまで、というルールは必要に思える。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(Tue) 20:19

>>682の様な状況って、大まかに分けて立てた一部屋内で処理できない、と言う事だろう。

前々から気になっていたんだが、そろそろ「ロール」にも目を向けてみないか？

・・・正直な話、ダメな奴が多すぎてローカルルール云々どころじゃない気がするんだが。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(Tue) 21:01

時たまちゃんとなりきっているところもあるが、多くの部屋はPC名でPL雑談。
部屋主の第一レスが「今日、学校でさぁ〜」だったり
↑にあるように半角でルールを書いて平気なところを見ると
10ちゃっとは結局、なんちゃってPBCサイトなのかとがっくりする。
これでは、完なりが死んでいるも同然な状態であっても無理はない。
いっそのこと、今の完なりを「PL会話・HN禁止」に変えて
どうせなりきるつもりもない連中を「PL会話有り」に隔離した方が
少しはましになるのか、と考えることがある。

だけど私の完なり体験からいうと、何をやっても
ルールお構いなしが一人でも混ざっていたらぶち壊しになるだけだ。
管理人もそういう連中全員、アク禁にするわけにはいかないだろうから
極端に言えばなりきっている部屋ほど潰され易いし
（ちゃんとなりきりをしたい人間の方が世界観を破壊されるような発言には
敏感だから）
潰したい・潰れてもどうでもいいと思う人間に狙われ易いかもしれない。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/15(Wed) 23:29

>今の完なりを「PL会話・HN禁止」に変える
賛成。
本来多くのPBCサイトでは背後が特定出来ない状態で会話を楽しむのが主流なんじゃないかな…？
それで、今あるアニメなりきりの方にはもう目を瞑るしかないんじゃないか。
というか、あそこはあそこで、あれがあそこ流のなりきりチャットなんだよ。
もっと違う形でやりたいのなら完ナリの方に居着いて同じ様な人を増やして行かないと、結局堂々巡りだろう。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 19:28

話逸らして悪い。


現時点でゲーム完ナリチャットとゲームなりきりチャットの人数の差に驚いたｗ
完ナリ人いなさ過ぎ。何処の部屋も零・・・・。ログも二日に一回「上げ」くらいしか無い上に、ロール打つ輩もいやしない・・。

アニ茶も同じ様な状況だな。やっぱり誰もなりきるつもりがないのかも。
やっぱり「版権」と言う単位が付くとこうまでも終わるものなのか・・。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 22:11

漢成りは人がいないから誰も来ないという悪循環に陥ってる気が汁

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/18(Sat) 13:24

人が居ないと言う以前に誰もなりきる気が無いと言う罠

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/23(Thu) 15:36

話は変わるが、全面的に多窓茶を禁止にしてもらいたい。
681辺りでもちらりと話題に上ってるけど同じジャンルの茶室が複数必要になるのは
独りで同じキャラを独占して色々な所に顔出してる奴が居るからじゃないのか？
特に登場キャラクターの少ない作品では、キャラクターの取り合いが起きる。
のに平気な顔して同じキャラで複数の部屋に入っている輩を見ると、
もっと人の事考えろよ！と言いたくなってしまう。

部屋数が重複してくる理由の一つとして多窓茶が挙げられるので、
提言してみようかと思うがどうだろう。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/23(Thu) 20:16

>>689に同意。
正直独占厨がウザ杉。規制掛ければ減る予感。
キャラは自分の物だと言う概念はオリチャだけにして欲しいな。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/24(Fri) 18:49

ここに目を通す方々にお訊きしたいのですが、
アニメなりきりなどの版権茶の方でオリキャラ可の部屋が横行しているのはどう思いますか？

正直、オリジナルキャラは個人的に苦手。
と言うのも、殆どがオリジナルキャラを装った本体会話に終始しているからです。
今の10chの半ナリレベルでオリキャラと言うのは両立していないパターンが殆どなのでは…
また、自分の設定を他参加者に押し付けて来るPLが多数いるのも問題です。
正規キャラの兄弟姉妹・家族・幼馴染みなど、
世界観を壊してまで関係性を定義して来るオリキャラにはほとほと困ります。

版権ベースのオリキャラは半オリジナルのみで、と言う事には出来ないんでしょうか。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/24(Fri) 19:03

>>691

版権茶でのオリキャラは禁止の筈でつが・・・部屋違いで削除すれば良し。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/24(Fri) 19:17

>>692
すみません、教えて頂けたので早速探してみたのですが明記されている箇所がわからず。
利用規約/お知らせ/チャットルーム削除基準/ローカルルール/チャットのマナーについて/なりきりチャットのマナーについてのページは確認したのですが…
版権茶＝アニメなりきりチャット、ゲームなりきりチャット（完ナリ含）と考えて良いのですよね？
申し訳ない。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/25(Sat) 12:54

あ。もしかして>>692はオリジナルキャラ＝完全オリジナルキャラの話ですか？
>>691の話は「版権の世界観をベースにした」オリジナルキャラの話でした。説明不足で済みません。

695 名前：691 投稿日：2006/02/26(Sun) 16:55

何方かが先に要望BBSにて版権ナリチャにおけるオリキャラの規制を申し出ていましたね。
同じ様に考えている方がいる事が、純粋に発見でした。
出来ればこう言う所で話し合いをし、ある程度纏まってから管理人様にお伝えするのが望ましいのでは、と思います。

結局>>692で教えて頂いたルールは分からずじまいです。
何か確かな後ろ盾があればオリキャラを拒否する事も出来るのですが…残念。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/28(Tue) 12:44

世界観壊し、キャラ壊しって禁止に出来ないんでしょうか？
オリキャラも世界観を壊す理由として挙げられると思うので
一石二鳥かと。

697 名前：692 投稿日：2006/02/28(Tue) 18:10

ローカルルールには明記されていないのは当たり前。

版権茶でオリキャラを使う場合→半オリ茶に行け　って事だから。
だから、版権完ナリ茶でのオリキャラへの対処はそうすればいいと思う。

そもそも版権茶でオリキャラを使うこと自体間違いだと言う事を知らせないとまずい。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/28(Tue) 21:15

世界観壊しはマナー違反だと思う

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/01(Wed) 00:58

>だから、版権完ナリ茶でのオリキャラへの対処はそうすればいいと思う。
完ナリならばNOと言えるかもしれませんが、
現状のアニメ・ゲームなりきりチャットだとどう扱っていいものかと頭を悩ませています。
やっぱり「版権オリキャラは半オリ茶で」と明言して頂くのが一番分かりやすいですねー…。
ルール化されていないと強くは出れなそうなのが痛い。
何せオリキャラ使ってる人が随分居ると思うので。

>世界観壊し、キャラ壊しって禁止に出来ないんでしょうか？
普通に考えて、世界観破壊・キャラ壊しは最早なりきりチャットではないかと…。
敢えて１０ch全体のルールとして定義しなければならないのだとしたら、それも何か悲しいですね。

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/01(Wed) 16:49

＞敢えて１０ch全体のルールとして定義しなければならないのだとしたら、それも何か悲しいですね。
同意
わざわざルールにしなければならない事なのかな？と思ってしまう
当たり前の事なのにね

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/01(Wed) 17:54

論破厨が出るほどここって発展してたっけ・・。元々完アニ茶自体あんまり発展していないからな。

俺も>>700に同意。当たり前の事までルール化しても窮屈になるだけ。

根本は「皆で楽しく」だから、あんまりルール漬けにすると、逆にルールしか守れない連中も出てくる。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/02(Thu) 07:22

現在は、「皆で楽しく」が主に「なりきるのは適当で良いから皆で楽しく」になってる気がしなくもない。
自分はアニメなりきり茶ぐらいしか行かないけどさ。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/02(Thu) 17:57

その通りだな。
もっと言うと「一部の厨房の集団が楽しく」になっているのが現状。

さて、第二回目の削除依頼祭りが始まる。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/02(Thu) 22:09

それを改善出来ないのか、結局。
ここですら話し合いにならないんだもんな…道理で人が逃げていくわけだ。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/03(Fri) 00:37

>>702
ゲームなりきり茶も悲惨だぞ。

ある寡黙なキャラクターで「ぎゃぁるぁぁぁ」なんて叫ぶ
あまりに見かねたので注意すりゃ、
完全なりきりに行けだの･･･
個人でちゃ室を開けだの･･･

おまけに色被り(文章の色が被ること)はルール違反だと切れたり
(そんなルールありましたっけ？ポカーン･･･)
ルールを守れない小学生が多いと愚痴ったり
(本人現実話ばかりしてませんか？ポカーン･･･)

もうそういう世界観を壊すのは禁止
(大きく世界観を壊すもの、ギャル文字っぽいの半角カナ)
ってのは無理か？

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/04(Sat) 12:48

私もアニチャでオリを使っている者だが、世界観を壊さないように
伽羅設定をすれば問題ないと思うが。確かに、版権伽羅と関連付ける
のは、辞めた方がいいと言う点は同意。オリも使うが同時に版権伽羅
も用いるので。オリを完全に無くす必要はないと思う。制限をかけたり
すればいいかと。まぁ、案がある訳でもないので、戯言と取ってもらって
構わない。
　半オリも行くのだが、完ナリほどは人がいない訳ではない。それに
ある程度ルールを守ってロルをする人が大半、ガンダムやブリーチ
に関してだが。だが、其処へルールもちゃんと読まずになりきりも
しないでオリやら版権で話されては正直嫌であるな。オリ伽羅では
あるが、しっかりと世界観を害さないように作って、オリでロルを
演じたり・版権との絡みも私は楽しいと感じているし。
　いきなりアニチャでなりきりも出来ない奴等が来られて、半オリ
チャが乱れるのは正直好まない。
　半オリチャをよく使用する私の個人的に意見だし、意味が分からない
事もあるだろうが、今の現状のアニチャでオリを使用しているもの
達が、半オリチャへ来て本体話やら何やらをするのは・・・と言う意見。
　話し合いをしている途中ではあろうが、半オリチャでロル・半ナリを楽しんでいる
人達の事も念頭に入れて更に話をしてもらえるとありがたい。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/05(Sun) 14:10

なり茶に出没してる
「飛●龍」と「Li●k」と「ｶﾙ●抜き」って知ってるか？
皆ソイツ位チャットが
上手になってくれればいいのにな、
と思う今日この頃。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/05(Sun) 15:10

>>706
半オリ茶利用者からの意見て今まで余り無かったので凄く参考になった。
オリキャラについてのガイドラインがあれば一番分かりやすいのかな、とも思うが…
ルール化しようとすると又面倒な事になってくるんだろうか。

>>707
例え良いと思っていても上げてまで個人名出すのはどうかと…

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/05(Sun) 16:36

>>708
　それは良かった。確かにオリジナル伽羅が嫌いな人はいる　
だろうが、オリジナル伽羅でもちゃんとロル回したり、やっぱり
オリ伽羅を使う人は、自分が作った伽羅をその作品の伽羅と
絡ませて楽しみたいのだと思う。でも、原作伽羅と恋人とか
そういう押し付けの概念は、私個人としても好まない。
その辺をルール化すればいいのだが、何処から何処まで駄目と
言う基準が曖昧だから・・・何とも言えないのが現状。
　基本的にオリジナル伽羅は、最強設定やその作品の世界観に
そぐわないものなら、基本的にはOKと言うのが一般的だと思う。
半オリではある程度、世界観にそぐわないようにしたりして、
ロルを回しておりとは言え、なりきっているものがいるので
適当な部屋を見てみるといいかも。私が知る限りでは、ガンダム
・ブリーチ・エア・ギア等は、ちゃんと起動していると思われ。
この部屋でロル回しをしている人達が、アニチャでなりきって
原作伽羅をする人達とやっても恐らくは文句を言われずに、
オリの評価が下がる事はないと思う。最も、根本的にオリ伽羅
が嫌いな人はしょうがないが。

>>707
　個人名を出すのは好ましくないな。どのジャンル部屋とか
個人まで特定させない程度が無難かと。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/07(Tue) 18:52

>>704
改善できる方法ならある。住人全員叩き崩してまた零からやらせれば良い。
こういう「自由」と「横暴」を吐き違えることが許されるサイトでは興亡を繰り返すのが常。

後、此処で話し合いになってないのは文字通り住人が居ない上に、その中から意識の在る奴が此処に来るわけだが、其の人数もたかが知れているからだ。あくまで憶測だが。


個人名出したら叩きと同類だから駄目ですね。


何でもBBSにオリキャラ嫌いってスレ立ってるけど、オリキャラを叩くのは場違いだよな。むしろオリキャラ使用可能にしてる建て主と、其れを許している住人の問題だとおもう。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/08(Wed) 07:15

版権ベースのオリキャラが全部が全部悪い訳じゃないのはもちろん、709を見れば分かると思うんだ。
逆に自分が居るジャンルでは、バトル推奨部屋なんかの巧みなロールが必要になって来る所で遊んでるオリキャラさんは凄い上手だと思うのね。
ああ言う方に、こう、正規キャラでもがんがんロールを回して頂きたいな〜とか思ってしまう。

結局馴れ合い的な部分が大きいから、大してなりきれてなくても寛大になってしまうんだよな。皆。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/13(Mon) 23:19

　話す人もいないしな、悪いが一回上げるぞ。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/13(Mon) 23:21

>712
別に悪くないぞ
ローカルルール通り上げたければ上げればいい

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/13(Mon) 23:46

完ナリしてる人が少ないのヤダ！

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/14(Tue) 01:42

同感だが、半オリも人が不足気味で少々溜息。
完オリも偶に行くが、人と全く会えない。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/14(Tue) 11:52

管理人さんがアンケートとってるのでage。
自治に興味があるなら、改善策を提出して来るのも良いかも。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/14(Tue) 23:08

昔…というより、数ヶ月前までカンナリを行っていましたが、
あることがあって、しばらく離脱していましたが、前に来ていた部屋はなくなっていて
り、ルールが大幅に変更されていて、カンナリをしていなく、ただ「age」だけだったり…
PL会話ばっかりだったりするので…入る気をなくしました。
でも、カンナリのほうに行っても人は来ないので…どうすればいいのでしょうか･･?；（汗

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/14(Tue) 23:24

>717
１、頑張って完ナリしてくれる人を集める
２、人が居なくても完ナリルームに入り続けて人待ち
３、比較的なりきってるルームに入る

のいずれかだと思う

719 名前：171 投稿日：2006/03/15(Wed) 00:03

>>718様
やっぱりそれですよね…長文注意です;

１は…どうでしょうか？集まるかすらもわからないんですよ。
やっぱり皆さん…PCを使って…いや、HNを使ってPL会話をしたいんですよ。
実際見ている限りでは、もうすでになりきりのかけらすら見えないので…
まぁ…根気よく集めてみますよ。完ナリしてくれる方を。

昔の経験ですけど･･完ナリ中にPL話をしてくる人が入ってきて、中断されてしまったんですよ
その人に、なりきりのやり方などを自分の知ってる範囲で教えたのですが…どうも、わかってくれなかったようで
悪口を言われて、退室していきました。…教えるのが下手なのかもしれませんので勧誘できる自信はありませんので…orz
まぁ…やってみますけど；

２は、何度もあるんですよね…一応。５時間に一人とか。…でも、今はあまり時間が無いので
そんなに待てないかもしれないです（泣）…ので、２は諦めるしかないですね…すみませんorz

３は…アル意味一番効率的かもしれませんね。でも、作品など、わからない所があるので…；
たとえ完ナリしていたとしても、その作品を知らなかったら入れない…まぁ、これは常識ですよねliorzil
自分の知っている作品で完ナリしている部屋を探す・･ｺﾚも根気よくやっていきます。

718様、有難うございましたm(__)mｺﾚを参考にまた少しずつチャットに顔を出したいと思います。
本当に有難うございます

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 01:37

そもそも完なりなんてお構いなしの連中や、ロル一つ廻せないどころか話もろくろくできない
豆レスや一言レスの連中が陣取ってる場所で、何でわざわざ完なりをする必要がある？
上手な人はとっくに別サイトに去っているよ。
私は完なりにいた頃、別サイトで仲良くしているかなりの上級者数人に
声をかけて来てもらったが、一人は他の参加者を見ただけで逃げたし
もう一人はそれでも我慢はしていたようだが、荒らしがしつこく粘着して
管理サイドが何もしてくれないと分かった途端、来なくなった。
集めようにも今の10ちゃっとに完なりができるような人は殆どいないだろうし
出来る人は寄り付かないだろう。
呼びたくても何と言って声をかければいいのかも分からない。
他サイトに比べて何故、ここへ来るべきか…と聞かれたら答えられないから。

それでも完なりでない場所よりはましなんだろうか…
どことは言わないが「あはは」「ふーん」みたいなレス（！？）を散々返された挙句
いきなり闇落ちされた。しかも別部屋でLが「面倒くさいから放っとくわ」とか言ってるしw
（私が落ちた直後、ちゃんと落ちているから特定人待ちでもなさそうで余計、意味不明）
私は別に上級者でもないし、他のサイトなら普通な感じの中文〜長文のロルを廻して
ある程度、C設定には気をつけている平凡な参加者だが
それですら、恐れを成すのか面倒くさいのかウザいのか、邪魔者扱いされることが多いし
自分でも何となく場違いだと思うことがよくある。
上級者がいなくなった今、中級者さえいなくなるのも時間の問題だろうな。長文ｽﾏｿ

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 05:24

>720
＞もう一人はそれでも我慢はしていたようだが、荒らしがしつこく粘着して
人が多いほど荒しが多いのは当然
荒しや煽りに耐性がないから逃げる事になる
スルーするスキルを身に付けることをお勧めする

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 05:40

好みの作品を自由に作れるっていのがここのウリかと

完ナリをしたいのなら、誰かが率先して人を集めるしかないだろうね
する人がいない、いないって言ってるだけじゃこの状況は打開出来ない

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 10:46

完ナリじゃない方のなり茶で、「どっちかと言うと完ナリ推奨」な部屋を作ったら如何かな。
ルールに「完ナリ推奨、本体会話禁止。違反する人は荒しとみなします」と書いておけば、
それにそぐわない人は荒らしとみなして無視を決め込む、と。
（もちろん、最初はPL発言でルールを読んでくれと促すのを忘れちゃいけないが）
全てを見限るんじゃなく、完ナリ出来そうな人を牽引していける部屋が増えて行けば良いんだけどね

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 12:44

荒らしとみなす・本体会話禁止とルールに書いたところで
荒らしたい奴は初めからなりきりをするつもりなんて全くないんだから無駄。
それにルールが守られなかったらどうする？管理人に何度、ログ付きで通報しても
アク禁してくれないのは経験済みなんだが？
おそらくこれだけ大きなサイトでは何人かの荒らしを追い出すために
参加者の大勢に迷惑をかけられない…というのが理由なんだろうが
それはつまりどんな荒らしにも手が出せない、と言っているのと同じだから
いくらルールを厳しくしても何の役にも立たない。
また荒らしの方もそれは分かっているから、誰かが部屋の削除依頼を出すまで
エロ話やPL会話を続ける。立て直されれば嬉々としてすぐまた参加する。

ある程度、完なりが出来てマナーもしっかりしている人ならどこへ行っても歓迎される。
上級者ほどしっかりと管理されているサイトを選ぶのは、完なりができる、だけではなく
邪魔されることなく落ち着いて完なりをしたい、というのがあるからなんだ。
ただ「完なり」と看板があるだけで、その実、荒らしも会話マグロも設定無視もロルなしも
世界観ぶち壊しもエロ話もPL会話も、全てスルーしなさい
（したところで何の役にも立たないし、そういう連中は逆切れするかもしれないが）
と要求して、上級者が集まると思っていたら間違いだぞ
（完なり、ではなく、「上級者の耐性を訓練するスルー道場」とすれば
まだ現状をそのまま表しているのかもしれないがw）
例え50人集めたとしても、ここでは荒らしが二、三人頑張りさえすれば
誰にも妨げられることもなくたちまち部屋を潰すことができる。それが１０ちゃっとだ
（私もスルーにスルー、我慢に我慢を重ねた末にあっけなく部屋を潰されてしまい
もう二度とここの完なりには参加しない、と考えている人間だが）

これだけでは消極的過ぎるので私の意見を一つ。
上級者用に他の場所とは全く入り口もレイアウトも異なる姉妹サイトを作って
そこだけはルールも特別厳しくし、管理もばしばしやってもらう。
それなら上級者の信頼を得るだけのものにも成り得ると考える。
但し、それが出来たところで、他の似たようなサイトに勝てる魅力がない限り
人は集まらないだろうけどね。でも、今よりはましになるだろう。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 15:44

話しに割り込むが、それらしい部屋を作ってはみたが、
やはり部屋のルールを読んでない者や理解してない者が大半が現状。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 15:45

説明不足。
それらしい部屋＝なりきり推奨

727 名前：723 投稿日：2006/03/15(Wed) 22:23

>>724
荒らしを追い出す方法について語った訳じゃないんだけど色々と同意する所はある。
けど723で言ってた事は、決して「上級者を集める」じゃあないぞ。
「素養の有る人達を完ナリ側へと引っ張って行く」って話だから。
ここで一から上級者だけ集める位なら、最初から他の完ナリ専門なサイト行った方が吉じゃないかと。

ここへきて根本を問いたいんだが…
そもそも『ここで』と言う事にこだわって完ナリを遣りたい人間がどれだけ居るんだ？
ここで完ナリ完ナリ言っていてもねえ…
何だかんだで皆、他所で楽しんでるんじゃないんですか。
あるいは現状でも何とかある程度はここで楽しめるから来ているんじゃないんですか。
そこまでしてここを「完ナリ」に徹底させて行く程の何かがあるのか？と。

何かもう、ここはここで良い気がしてきた…orz

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 22:43

ここをよくする為に自治をしてるのに余所が良いとか言ってたら意味ないじゃないか？

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 08:25

一から上級者だけ集めるぐらいなら、と言う場合の仮定の話。＜他所が良い
やっぱり話は進まない…

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 13:03

「漫画チャット」や「アニメチャット」を見て来たのだが、あそこになりきりチャットが膨大な数ある。
そこでは『HNの占有』が日常茶飯的に行われており、ナリキリに対しての基準も曖昧。

思うに、あそこから「アニメなりきりチャット・ゲームなりきりチャット」などに流れて来る面子が
完ナリやもうちょっと落ち着いた半ナリをやりたい人をうんざりさせているんじゃないか？
あそこもHN占有禁止にならないかな…と言うかそもそも、なり茶をしちゃいけない所なんじゃなかったか…？

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 22:25

初心者を上級者に成長させるためには、お手本が必要だな
まぁ、向上意欲のない人は手本を見せても意味なさそうだけどね

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 13:43

でも実際には上級者が来ると仲間外れにされたり
レス蹴りやら闇落ちやら一言レスの犠牲者になる。
アニメやゲームじゃお手本どころか邪魔者だと思われてるようだが。
上手い人が入った途端になだれ落ちする部屋さえあるようだが
>>727じゃないが、本当にここで完なりしたい人がいるのか？
（何人かはいるだろうけど、完なりが成り立つほどの人数か？）

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 14:25

完ナリとまでは行かなくとも、いきなり本体の話とか雰囲気読まないで入室とか機種依存文字顔文字ギャル文字連発し出さない人と話したいですよ。
>>732の上手い人の場合、いっそ雪崩落ちてくれて助かったんじゃないのか…もう。

けれどここが徹底的に完ナリだけになったら、正直来なくなるかも知れないなあ

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 20:18

完なり、というから怖がる人もいるのかも。
キャラ名だけで本体雑談がなりきりだと思ってる人にとって
完なりは想像もできない、ついていけない世界じゃないか？
それより今の「完なり」はやめて、全ての場所を初心者・中級・上級に
分けてもらったらどうだろう。
上級だけはロカルも厳しくして、できればアク禁処理も口だけでなく
本当にやってもらう。

735 名前：続き 投稿日：2006/03/18(Sat) 20:33

初心者＝PL雑談、ロル無し、ギャル文字etc、HNやHNで掛け持ちバラしOK。
中級者＝PL雑談は括弧内で挨拶・打ち合わせ程度。多少でもロル有り。HNはOKだが
　　　　他の持ちキャラやメアドなんかを書くのはNG。適度なキャラ壊しOK。
上級者＝PL雑談厳禁。ロルは部屋ルール通りの趣向で（短〜超長文。心理描写、
　　　　過去形ロル、強制でない確定ロルなど、サイトによっては
　　　　厳禁されているロルについては部屋ごとに趣向をはっきりと書く）
　　　　メアド欄はCのプロフのみOK（オリジの場合）

こんな感じだとどうかな、と考えるんだが。皆の意見求む。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 21:29

>735のいう初心者は初心者ではない気が･･･
それは　茶　厨　かと･･･。
(PL雑談、ロル無し、ギャル文字etc、HNやHNで掛け持ちバラしOK。)

初心者はまだスタイルもはっきりせず、
なりきり始めて間もない人を指すと思います。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 21:49

でもそう言っちゃうとここの利用者の大半は茶厨のような気がする…
だけどサイトルールでそういう行動を禁止してないということは
管理人が大事にしたい初心者ってつまり他サイトでは茶厨と呼ばれる人間なのかも。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:18

茶厨にお構いなしにロールバンバン打ったれ
中には付いて来る人もいる

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:30

>738
了解！（ぇ

…と言っても、相手の返事が本体話だったら返しようがない気が・・・

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:34

相手の返事が本体話だったら、こちらは適当に関係ないロールを打って酔い痴れる
それしかない

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:37

>>740
ワラタ。

ただ、向こうの返事が「そうだね」だけだったときの悲しさったら
まぁ、相手に求めちゃいけないんだけどね。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:38

いい加減目覚めなさい･･･

半角カナ・ギャル文字は世界観を壊す・壊さないの前に
　馬　鹿　っ　ぽ　く　見えるものなのよ。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:41

実際、原作で半角カナ・ギャル文字で喋ってるキャラなんていないのになｗ
漫画や小説開いて半角カナ・ギャル文字で書かれてたら、二度と買わないぞｗ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:13

流れブッた斬って悪い。その半角文字で悩んでる事がある。なるべく使いたくないのはだが、原作で使ってる場合があってさ。
「やめてくれェ！」とか「馬鹿野郎ォ！」とかさ。
こういう場合は使ってもいいんだよな？雑談スレに行くべきだったかな？

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:17

そういう場合は良いと思う

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:50

ェとかォは半角文字じゃないんじゃ…。
「やめてくれｪ！」「馬鹿野郎ｫ！」は不自然。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:53

×ぉれはゎ、さぃきょぅ

○俺は最強

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:58

そうそう。
×ｺﾝﾆﾁﾜｰｰwwｼﾞｬﾏｽﾙﾅw
○こんにちは、邪魔するな？

>>735の分類はかなり良いと思う。そしたら自分は主に中級に参加したいな。
しかし今居る半分以上が初心者に分類される訳だが、
必ずしも初心な訳ではないのでもうちょっとカテゴリ名を変えても良いかも。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 00:57

半角カナでツッコミは寒い

(チワァ/クンナ;;)

とか見ると･･･
　じ　ゃ　あ　帰　っ　て　く　れ　(　ﾟдﾟ)　と思わず言いたくなる

>>748

初心者
意味/その道に入ったばかりで、まだ未熟な者。習い始め、あるいは覚えたての人。

･･･だもんな。
大抵、半角カナを使いこなす連中は　無　駄　に　常連の古株ばっかりで
カテゴリ名、変更希望。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 01:14

半角カナが広まってきてるから、初心者もそれが正しいんだと思い込んでそうだ

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 02:37

某ジャンルでなりきりを推奨して、ついでに半角を使用禁止にしているのに
使う奴もいるくらいだ。ルールを読んでないのも問題だが、正しいという
概念が広がっているせいかもな。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 08:16

なりきりチャットってロールやらなきゃいけないモンなんですか？
板出身者としては……なんですけど。

チャットしてみようかな？と思った今日この頃。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 10:29

ロールが必ずしも必要だとは思って居ない派。
ロールが無くてもなりきれるなら問題ないんじゃないかな？
ロルが無くとも完ナリは成立すると思います。

とはいえ、ロールがあった方が行動に対するリアクションが出来たりして会話しやすいのは事実。
また、ロールでのフォロー（PL発言でのフォローではなく）が無いと
口の悪いキャラクターなどは勘違いされる率が高い。（ここではね）

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 11:46

アニメなりきりチャットにちゃんとしたなりきりチャットが一つでもできてくれるとうれしい俺

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 12:40

キャラクター名チャットができたね。
これで今後、アニメやゲーム、その他の普通チャットではなりきりも
キャラ名チャットも場所違い＝削除対象となるわけだな。
同じくアニメなりきり・ゲームなりきりでもキャラ名だけで
L雑談しているのはキャラ名チャットに誘導→削除依頼だが
移動期間はどのぐらい待てばいいだろう。一ヶ月ぐらいでOK?
（18禁のケースと同じで、待ち過ぎると新しく来た人が
間違った場所に部屋をたてる恐れがあると思うんだが）

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 13:33

ルールにキャラで本体話をしましょう的なチャットなんてなりきりにあったかいな？

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 14:36

でも…残る人いるのかな?普通のアニメなりきりチャット。
ほとんどがそっち行ってなりきりする人がいなくなるとか…

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 14:38

今の神成状態になるのは勘弁

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 16:08

18禁と書いてあるルームを軒並み削除依頼出すのと違って
L雑談している所を現行犯で誘導するのは結構骨が折れそうだな。
そもそもその部屋の作成者がL雑談を望んでいないのに利用者が勝手にL雑談してるのかもしれないし。
そう言う所をどう見分けるのかはっきりしない今、それすら削除対象にするのは正直難しいんじゃないか。

まあ、アニメチャット漫画チャットなんかでなりきりをうたってる所やキャラHNでの参加を強制しているルームは削除依頼可だろう。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/26(Sun) 19:01

その後どうなってますか。

重複してるルームの削除依頼をどうやら一時的に見合わせてるらしい…参ったな。＠アニなり

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 00:17

特にこれといった変化なし

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 21:59

迷惑行為スレを見ていてふと考えたんだが、ディープキスというのは18禁行為なのか？
無論、描写にもよるだろうが、（深いキスをして…）みたいな
曖昧すぎて性行為に繋がる感じさえしなければ、他では15禁程度の扱いになるようだが。

後、あちこちで18禁について調べてみたが、ゲームや映画だと
バイオレンス（流血などがある）やグロテスクな表現も18禁基準に引っかかるんだね。
ここのサイトだとわざわざ（性的描写）と書かれているから
残酷・グロの方は全く制限なしという意味なんだろうけど
利用者の年齢があまりにも低い場合、これについてもちょっと考えてもらう
必要も出てくるかも？
（同じ年齢でもゲームや漫画だったら買っちゃいけないような残酷描写を
チャットではできるというのは問題だと思う）

自分はグロも残酷も興味ないんでそういう部屋は見ていないんだが
現状を知っている人はどう思っているのか、ちょっと聞いてみたい。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 22:29

グロ残酷部屋なんてあったっけ？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/28(Tue) 02:36

バイオレンスちっくな物とかグロテスクな残酷とかは映像があっての物じゃね？
文章だけでは限度があるし、それほど問題でもないかと思う
実際にそんなグロールしてる部屋も見た事ないしさ

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/29(Wed) 13:48

他殺・切断などの凶悪犯罪を臭わせる行為が認可されている部屋があったら問題だが…どうなんだ？
これは版権なり茶の方では先ずないけど、オリジナルの方ではありそうだな。
版権住人なのでオリジの方の現状が分からん。

CEROなんかで18禁認定受けてるゲームやなんかのルームに小中高生が自由に出入りしてるとしたら不味い気はします。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/29(Wed) 21:23

バイオハザードっぽいのは？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 09:32

バイオハザードのレーティングがどうなってるか定かじゃないが、たとえば
『ゲームそのもの』が18禁だとしたらバイオハザードのルーム内で18禁行為を
行っていなくとも、18歳未満が入室するのは相応しくないと思われ。

あるいはゲーム・バイオハザードのような世界観を持ったルーム自体は違反ではないが、
そのルーム内でグロテスクな描写をした際には18禁違反…になるのかな？
18禁違反以前に、「不愉快な発言は控えましょう」と言うマナー違反になったりして。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/16(Sun) 06:23

最近どうよ？

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/20(Thu) 04:29

バトロワの映画版がR15みたいなもんか。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/01(Mon) 23:49

自治板すら過疎ってる現状に激しく鬱。
オリジでは今、グロネタがある場合「グロテスクな部屋」みたいな表記はしてあるから後は自己責任でOK。

別な話で今はそういう系の部屋しか無い事の方が問題だけど。
>>764はグロ小説みたいなのを読んでみると良い。克明な文章と台詞があれば映像と同等またはそれ以上の効果を与えることはできる。

>>765については、多分「今日までに〜人（誰）殺す」とか、「殺戮ゲーム」みたいな部屋の建設を防ぐためじゃないのか？

>>767バイオのCEROは15〜18だから小学生が行くのはちょっと・・・。ちなみに不快な発言って言ったら何も言えない世の中になっちゃいますね。

ちなみにグロ描写はここだけでは無く世の中でもあんまり重要視されないという事実もある。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/02(Tue) 00:05

グロっつっても映像があるからあれって規制されてるんじゃね？
文字だけなら限界がありそう

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/02(Tue) 00:17

>>771

漏れは>>770ではないが、一度読んで見れ。
それから言うべし。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/02(Tue) 08:47

　確かに>>770の言う通りに重要視されてないな。
平気で小学生とかが居る時もあるような気はする、推測でしか
ないし、全くいない可能性も否定出来ないが。
　世の中では、エロ＞＞＞グロ。明らかにグロは軽視されているが、
何か対策も思いつかず…無意味に上げ。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 21:42

もしかしたら重要視する必要も無いのかもしれない。これが日本の文化。

実際エロは法律があるから規制はされなきゃならないんだけど、グロはそれ自体を規制されてないからね。（小学生が解剖やったりするのも自然と言えば自然）

そしてグロの場合は、単純に怪我をする描写からそれを楽しむサディスティックみたいな感じの奴もあるでしょう。

多分ここで話されているのは後者が問題なんだろうけど、自分はサディスティックなＰＣしかいなさそうなオリチャの現状が嫌です。

ヒント：あらゆる戦闘しかしないキャラは厨が多い。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 04:38

ここだけではなく、あちこちのオリジナルでそういうキャラが増えている。
女性も男性も相手に怪我させるのが楽しいらしい。
シチュ募集なんかでも一方的に暴力ふるえる相手を探してるのが多いし。
そしてどれも10chから流れてきたんじゃないかと思えるほど厨っぽい。
隔離されていたのが完全18禁禁止で他に流れたって感じだな。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 09:02

色々と規制が厳しくなるたびに厨が余所へ流れてるみたいだね

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 20:14

自分はここ以外にある18禁サイトにいるんだが、ここが18禁駄目になってから
凄いことになってるよ。
毎晩のようにPLチャット呼びかけ。馴れ合いに必死。募集も暴力系の
如何にも厨が考えそうなエロバトルメイン。
堪り兼ねた常連が21禁にして欲しいと申し出ているんだが、あからさまに未成年っぽく
反対してて、墓穴を掘っているw
WチャットやPL交流・混同ﾏﾝｾｰだから、ここから来た連中だとすぐわかる。
いっそ全員あっちへ移ってくれればここは平和になるんだけどな。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 04:04

>777
凄い状況だな

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 04:31

悪いんだけど、こっちに強烈な茶厨がきて手に負えないんだよね。
自治でどうにかしてくんない？
ヤシが来るたび苦労しまくりなんだわさ。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 04:41

こっちって何処？と聞いてみる

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 04:58

>>780
ここ。
でも、キャラハンが出てきて注意したみたいで謝ってたから撤退したかも。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 05:06

>>781
ここは自治スレなわけだが。

まあ鰤スレのことだろうと解釈。

なんかイマイチわからんヤツだったな、アレ。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 05:31

18禁が禁止になったにも関わらず今だにエロイ事しようとする輩がいる
禁止になっても隠れてやるヤツ大杉

いっそうのこと、そういう人を隔離するためのチャットを作って欲しいと思うんだが

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 16:42

>>783
実際に18禁する資格のある奴で10chに来ているのは希かと。

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/26(Fri) 00:26

18禁をやる資格はあるが、例え可能でもここでやりたいとは思わない。
途中でPL会話になったり、全然なりきれてないCを相手にどうしろと…

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/27(Sat) 08:05

参考にどうでっしゃろ？
ttp://seo.design-m.info/manner.htm

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/28(Sun) 20:57

>>786
ざっと読んでみたけど、いいね。思い当たる点が幾つかあってどきっとしたけどw
長文の例は結構、自分のに似ていたので自己反省。読み難いのか…

だけど久し振りに此方へ来てみたんだが、一体どうしたんだ？
どこにも人がいないし、ageのみの部屋が増えたみたいだが…
掲示板の方が賑わっている？

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:43

流れ無視、申し訳ない。
自分は最近まで版権茶の常連だったんだけど、
話している最中にキャラクターの姿で上げて行く連中や、
平気で二窓やらかす連中には嫌気が刺した。
キャラで上げて行くのなら、入れば良いのに。
突然入ったからって誰も責めたりしないと思うんだけど。
キャラ口調借りてるだけの背後会話にはこの際目を瞑ったとしても、
基本的に人が話しているルームは底まで落ちようが消える事はないと思うから、
上げる必要はないんじゃないかと。
話してる最中に上げていかれると、何となく雰囲気が保てなくて。
…だけど、これってやっぱり小さな事なのかな。

二窓っていうのは普通に、されると人を不快にさせると思う。
特に此処は入らずとも部屋の中が見える訳だし、
自分のお相手が何処か他の所で楽しげに会話しているのを目の当たりにして平気な人は少ないと思う。
自分はそういうの、どうも苦手でさ。
慣れてしまえば良いんだろうけど、一向に慣れなくて。

長文、しかも愚痴っぽくなって悪かった。
今は少し距離を置いてる。
やっぱり、こういう所だって諦めるべきなのかなぁ。

板違いだったら失礼。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 20:02

>>788
入室したからには人がいたらちょっとでもそれに絡むロルを廻すのが
最低限のなりきりルールであるはずだよな。
自分は版権茶で他の人と会話中、別のCが入って来て挨拶も前置きもなしに
「○○さーん、います？」（○○＝そこにはいないC)と叫ばれた。
我慢して「いないけど話していかない？」と誘ったら
「いないのかー」とそのまま落ち。
原作ではそういう失礼なことをするCでないだけに、もういろいろな意味で萎えたよ。
おそらくここでは「なりきり」というゲーム自体、全く理解できてない人が
多いんだろうと思う。

そして二窓だが、こちらは近頃マナー違反ではないという考え方が多いので
（全年齢対象に多いからやりたいのはリア厨やリア工だと思うが）
相手を蹴らない・待たせない・ないがしろにしない、という前提でやるんだったら
このサイトでは仕方ないかもな。
ただし、両方の相手に「うん」みたいな豆レスつけてる奴は
なりきり以前にチャットのやり方をどこかで覚えて来い、と言いたくなるが。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/20(Tue) 23:35

>>788
発言無しでの上げ行為も発言有りでの上げ行為も多窓茶もどれも歓迎出来ない質です。
そもそもプチレス・大人数で話すよりもそれなりに中身のある会話・少人数の方が
なりきりチャットをしたと言う実感が持てるので、
無駄に部屋が上がって後入室者が続々・結果多人数と言う状況は困ってしまう。
これは我侭かもしれませんが。
多窓茶をやるような…うーん、要は誰とどんな会話してても構わないと言うような人相手よりは、
じっくりゆっくりと会話出来るような人と会話したいのです。
これも我侭かも知れませんが。

兎に角、部屋に人が居る時に上げる行為は全く無意味に感じられるので不要かと思います。
例えば知り合いが居てちょっとだけ顔を出したいのならば、
sageで入室の方が良いのではとも思いますし。
極論かな。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/23(Fri) 22:55

>>774だが久々に北産業。一応スレが最近まで書き込まれてて良かったよ。
>>786はここから派生したオリなりのサイトだな。個人的にはそこのサイト結構極論入ってるから鵜呑みにするのはお勧めできないんだが。
今のオリなりはダメだ。論議部屋にもキャラハンPLNが寄って来て同じ事ばかり（愚痴と向こうでは呼ぶらしい）様な現状だ。
最強キャラキックの風情があって、何か弱いキャラとか力の無いキャラが異常に美化されてる。
かと思えば厨はありえないようなキャラを使ってる・・と泥沼論議になってるな。

ちなみに古参のオリなりの連中は>>786に移動してるみたい。俺はこっち派だから其処には行かないが・・・過疎と厨化とあいまって状況が螺旋形に悪化してる。
どこでも言われる事だけど、ここが厨房の温床ってのは有名だからな。逸早い状況の改善が必要になっている。



なんて空気読まない発言ついでに上げておきます。

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/23(Fri) 23:15

色々とここが駄目とか言ってる人がいるけど
結局はここが無かったら、なりきりに興味を持つ事は無かったって人が多いだろうし
派生したサイトだって出来なかった訳だ

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/23(Fri) 23:31

PL話が多くなってきたって事かな？

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 01:15

>>792
残念ながらなりきり自体はここが原点じゃない。ここがダメってのは本当の話。
ここは厨房の温床＝逆に言えば厨房のせき止めの役割もある。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 12:30

まじかるやら公園で元10ch住民だったけどっていう奴には
確かに碌な奴がいないね
平気で外部ネタもちこんで移住先でヲチするし
ああいう10chからの移民見てると
ここが厨房多いことの証明を逆に移住した彼らがしてるようでうんざりする

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 13:18

>>794-795
アナタたちが注意してやめさせたらいいでしょう？
出ていったヒトたちの悪いとこを10のせいにされてもこまります。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 13:33

そうだね謝っておこう

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 17:11

自分は多窓してるわけれもないし、レスを丁寧に返そうとすると
内容が動くようにロールを考えたり、長めの文になったりして
どうしてもレスが遅くなってしまうだけなんだが、

5〜6人で会話してると時々
「早くレスください」と言われてしまうんだorz
みんなに迷惑かけてるんじゃないかと心配。
短文ですぐにレスが返って来るほうが良い？
けれども、そうするとオウム返ししてくるPLさんには
レスが返しにくくなってしまうので、ちと悩んでます。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 18:59

>>798
あるある。
ロール考えていたら入室して1分もしないで「誰も居ないんですか」とか言って
退室される時とか…何か嫌になる。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 21:25

>>796
日本語でおｋ？


>>798
なりちゃは時間が余ってる時にしかやるのはお勧めできないな。
実際そういう方は文章を味わうよりも単純に相手との会話をしたいだけだから、合わないなら避けた方が無難。
ペース乱されるのが嫌いなのは俺も同じさ。

>>799
誰も居ない→入室時点で分かるのに、何で入ってきて一々言うのか不思議だ。
厨と一目で分かる部屋には入りたくない・・。

801 名前：796 投稿日：2006/06/28(Wed) 22:58

>>800
カタコトだとでも言いたいんか？
わざとに決まってんだろ。
散々10chが他板で叩かれてた時にわざわざ来てまで叩かなくてもいいだろ。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/29(Thu) 00:22

>>801
日本語でおｋ

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/29(Thu) 00:28

>>801
相手にしてはダメぽ

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/01(Sat) 01:05

>>801
俺はここの住人ですが何か？
そんなに叩かれるのが嫌なら自分が厨にならないしかない。

>アナタたちが注意してやめさせたらいいでしょう？
これって良く使われる言い訳なんだよね。でも結局注意しただけじゃ直るワケない。直さない奴にペナルティか何かあったとすれば話は別だが。

>出ていったヒトたちの悪いとこを10のせいにされてもこまります。
これは仕方ない。現に10chが厨房の温床・ネット若年層の集結地帯というのは公然の事実。
多分10は悪くないと言いたいのだろうが、結局管理人はユーザーで動いているから、長い目で見ると責任はユーザーにある。


何か誤爆してたらスマソ。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/01(Sat) 13:09

ま、チャ厨はウザイ罠
こっちに流れてくんなと思う
奴らには常識も糞もないから注意しただけこっちが疲れる
だがチャ厨はどこでもウザイ
10chに限ったことじゃないさ

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/01(Sat) 19:39

部屋違いやルール無視をキャラになりきったまま
注意するのは大丈夫でしょうか。
他のＰＬさんに気まずい思いもしてほしくないのもあって
その辺の判断が自信がないんですが…。
（ｐ：〜）にして注意する方がベターですかね？

最近さすがに絡みづらい方が増えてきているような
気がします。と言っている自分も他の方から絡みづらいと
思われていないとも限らないんですけどorz

夏休みシーズンは１０チャに近寄らない方が無難でしょうか。
そろそろあちこちで「テストが終わった」という声が聞こえる
ので、正直ビビッてます。
自治スレなのに悩み相談（？）みたいになってすみません；

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/01(Sat) 21:07

ルールを読んでない連中はルールを守るつもりもないのが多いから
注意しても逆切れする恐れはあるだろう。
現にp：〜で注意しても無視したり、PCどころかPLで喧嘩腰になって
返してくる奴もいれば、腹いせにいきなり全発言流す奴もいる。
下手すれば注意した人が荒らし扱いされることも。
夏休みは10chに近寄らない方が無難だと思うね。
向上心があるなりきり職人にとっては普通のなりサイトに行って
本物の上級者のレスやちゃんとしたルールが厳守されている雰囲気を
味わえるいい機会だろう。
夏厨はどこにでもいるが、中でも一番対策がなっていないこの場所に
わざわざ居残る必要はない。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/02(Sun) 00:44

質問いいですか？
『厨』ってなんですか？

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/02(Sun) 02:02

鯖落ちってなに？

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/06(Thu) 21:18

>>806

つ[匿名]

>>808
厨房。中学生の事。
またはネット上で精神的に大人になれない連中の事。
他人に迷惑をかけるコテハン・キャラハンをここでは指す。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/07(Fri) 06:45

半ナリ部屋にBLが横行していて困惑している。
ロルもろくに回さずただ恋愛行為・会話を繰り返されて
部屋に近寄れないんだが、10チャでは半ナリなら原作に
BL要素のない作品でもBLは容認されているのか？

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/07(Fri) 09:56

>>811
半ナリ部屋ってどこ？アニメなりきりチャットのことかな。
10チャでは半でも完でもBLは禁止されてないね。
というか、むしろ世間のなりきりチャット（PBC）の多くがBL推奨だから
自分はなり茶ってのはそういうもんなのかなって思ってる。

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/07(Fri) 10:32

806です。お礼が遅くなりましたが、
>>807さん、>>810さん、アドバイス感謝です。
自分はなりきりの実力を向上させていきたいので、
夏休みは上級なりきり職人様のレスを勉強しに
旅に出ることにします。なりチャの自治に協力せず
逃げ出すようで心苦しいですが；

>>811
10チャに限らず、PBCでは完なりでもBL推奨なのですか？
原作がBL作品でなくても？

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/07(Fri) 11:20

>>813
うん、私の認識が間違ってなければ
なり茶って同人的な要素が強くて
BLしたい人たちがメインで発展してきたからね。
なり茶サーチで色んなPBCサイトを巡ってみたら多分分かるかなと。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/08(Sat) 01:10

>>813
頑張って楽しんで来い。いいサイトが見つかることを祈る。

BLに関しては他のサイトだとちゃんと棲み分けできてるんだが
10chでは例えBLと書いてなくてもBLをやって当然という連中がいるな。
PBC＝BL推奨と思い込んでるんだろう。
因みに自分は原作がBLならBLでもいいし、NLならNLで恋愛があっても構わないと
思っているが、自分がいた完なりの部屋みたいに原作がNLなのに
BL推奨とルールにあって、女性Cが（原作ではメインであるにも関わらず）
殆ど来ない/来られる雰囲気じゃなくなっているのは確かに問題だろうな。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/09(Sun) 01:29

808です。
>>810さん、教えてくれてありがとうございます。
私は初心者ですが厨房と呼ばれる部類には入りたくないと思います。
まだまだ知らないことばかりです。
また質問などによらせてくださいね。

それと、私はここ以外にあまり他のサイトのことはよく解らないんです。
>>813さんのように他のところ(上級者のいる場所)に行ってみたいのですが、
どうしたら見つけられるんでしょうか？
一応自分でも探してみてはいるんですが、見分けがつかないんですが。
なんか質問ばかりですみません。よければ教えてください。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/09(Sun) 03:54

それは>>816がどんな趣向のなりきりをしたいかによる。
大雑把に分けてみても版権なのかオリジナルなのか、BLしたいのかNLしたいのか…
後、携帯茶がいいのか、PC茶なのかによっても違うしね
（両方かなり参加してる人間だが、失礼ながら携帯茶にはあまり上級者はいないと思う）
それぞれランキングやサーチがあるからそれを調べるといいだろう
（ここと違って多くのサイトはレスの長さやここでは曖昧になっている
心理/確定/過去や疑問系レス及び中グロを初め使用記号についての制限が厳しいから
ルールはちゃんと読むのをお忘れなく）
また、サイト参加でなくてロルの練習がしたいのなら募集してみると
上級者さんが相手してくれることもある（かなり上手い人も）
ちょっとここでサイトを晒すわけにはいかないが、兎に角検索してみると
いろいろ見つかるよ。また、なりきりコミュニティサイトを利用して
そこの交互リンクを探してみるというのも一つの手だね。頑張れ。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 03:14

板違いの誤爆だったら申し訳ないが、愚痴部屋という名の茶室で
トンデモ議論が巻き起こっていたぞ。
いわく、１０チャは自己中の集まりであり他のサイトでは気遣いの
できる者すら１０チャでは気を使う必要もないし何でも有りと割り切れ、
だそうだ。
なりチャ自治的にはどうよ、これは。
１０チャではロルはウザがられて当然なのか。郷に入っては郷に従えとは
言えども流石にロルなし短文本体話大歓迎という風潮には迎合しかねる。
おれは本腰を入れて夏休み対策に乗り出さないと荒れて大変なことに
なると思うんだが。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 03:47

>>818
そんな馬鹿げた事を言ってる奴は誰だよ
自己厨の集まりって、自己厨は一部の人間だろ
一部が好き放題やってるから好き放題やるのが正しいと思うのは間違い
だから、自己厨の集まりが増加してるんだ
気遣いの出来る者が本来の利用者だと考えて欲しいね
自己厨はどちらかと言えば荒し側の人間だと思われる

＞１０チャではロルはウザがられて当然なのか
ロールは10でも本来なら使う方向のはずだよ
なり茶の遊び方にもロールの説明がされている以上は
ロールを使ってなりきりを楽しむのが正しい方向性だと思う


本当にトンデモ議論だな

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 06:52

だが確かにあっちで言われているようにきちんとしたロールやマナーは
ウザがられている傾向がある。
人を気遣えるような「本来の利用者」が今何人10chにいるだろうか…
一つの部屋に本体話・描写無しが5人いるとすれば
ちゃんとなりきって話そうとしているのは1人ってとこが多いのは事実だからな。
自分は大分前にここのスレに書き込んだ、なりきろうとしたら他の参加者に
「この作品は知らないからそんな話はしないでくれ」といわれた人間だが
あれから全く変わってないどころか、かなり人数はいるその部屋でなりきりやってるのは
自分だけになってしまったよ。あまり居心地悪いんで近頃、殆ど行ってないが。
多勢に無勢じゃないけど、「このやり方で気に入らなきゃ出てってくれ」と言われたら
例えこっちがなりきろうとしている方でも出て行くしかないだろう。

＞ロールは10でも本来なら使う方向のはずだよ
これについて何のルールもない限り、利用者は個人の自由だと思っても仕方ないだろう。
それに例えルールがあっても破る奴に対して何もできないんじゃ
サイトルールなんて無いに等しいから確かに無法地帯だ。
その証拠に未だに堂々と18禁やってる奴もいるし。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 09:48

現状はよく分からんのだが、そんなに酷いの？

オリジナルを見る限りはそこそこまともにやってる所もあるぞ

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 16:44

>>821
オリジはまともかな？
酷いのはアニメなりきりチャット。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 17:44

オープンなサイトでは此処に限らずアニメとかの原作のなりきりはなりきってない人が多いぞ
ふつーに延々と本体話してるなんてザラにある

なりきりを理解ぜず、あの作品が好きだから、あのキャラが好きだから
って理由だけで、キャラの名前のＨＮにして普通に会話してるって感じだよな

完ナリに人が増えればいいんだけどなー

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/14(Fri) 18:04

アニメは版権では一番厨が集まるといわれている携帯茶より酷い。
PC壊しやPC口調で本体話どころか、原作をろくろく知らない奴が何人もCを抱えてて
それ全てが元のキャラとは似ても似つかない口調だったりする。
原作をよく知らないから話題は萌え話とPL雑談ばっかり。

オリジはまともなところもあるが、BLもNLもウザ受が多いし
（ウザ受が分からない人はここを見てくれ。
ttp://pksp.jp/kurenai5/novel.cgi?&o=6
受に限らず10chにはこのタイプのPCがかなり多いと思ってるが）
自分はよく知らないけどバトル系も無敵や強制確定が多いみたいだね。
今はどうなってるか知らないが、自分が頻繁に参加してた頃は
PLチャット繋がりの内輪な馴れ合いも酷かった
（PLチャットにも顔を出していないと部屋に参加し難いみたいな）

あと、どこへ行っても目立つのは初めから恋愛目的の人が実に多いということ。
テンバ系には「即ヤリ」という言葉があるが
（前置き厳禁ですぐ18禁行為に移るということ。知らない人用に）
10chは「即恋愛」推奨サイトなのかと思ってしまう。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/15(Sat) 00:56

>>824
良アドレス感謝。読みやすくなかなか初心者にも参考に
しやすいサイトだな。
かくいうオレもまだまだナリに自信がないから、全部読んで
参考にさせてもらった。勉強になったよ。

それにしても、ウザ受け多いよな。うるうる見つめられても
それに応じるようなキャラじゃない場合対応にマジ困る。
あと、特定のPLとそうでないPLへのレスが明らかに落差が
あるヤツとかも多いぞ。
話題を振ってもオウム返しか短レス返されてて、相手PLが
気の毒になった。

＞あと、どこへ行っても目立つのは初めから恋愛目的の人が実に多い
ということ。

オレも１０に出入りし始めの頃いきなりウザ受けに迫られて
参った。。
まさしく>>824が紹介してくれたサイトの萎えるウザ受け
そのものだ。もう少し健全に楽しく遊べないもんだろうか。

>>823
完ナリも、最早あまり「完」ではなくなっている模様。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/16(Sun) 23:21

>>818
誰だそんな事言ってる馬鹿は。

>１０チャではロルはウザがられて当然なのか。郷に入っては郷に従えとは
言えども流石にロルなし短文本体話大歓迎という風潮には迎合しかねる。
おれは本腰を入れて夏休み対策に乗り出さないと荒れて大変なことに
なると思うんだが。

じゃあ夏休み対策を今から考えるしかないのか？
個人的にはどこか別の場所で「ブラックリスト」を作って、その情報によって対象を自治で無視とか、そういう殺伐な手段もとらなきゃならんと思うが。
俺も今>>820と同じような状況で、入るに入れない。

オープンなサイトでは此処に限らずアニメとかの原作のなりきりはなりきってない人が多いぞ
ふつーに延々と本体話してるなんてザラにある

>なりきりを理解ぜず、あの作品が好きだから、あのキャラが好きだから
って理由だけで、キャラの名前のＨＮにして普通に会話してるって感じだよな
完ナリに人が増えればいいんだけどなー

もうこれは期待しないほうが良いな。なりきりやりたきゃ完なり。
そもそも半なり自体なりきる奴とそうでない奴を区別する手段だから、期待しちゃいけない。


アニ茶はもう数ヶ月前から無法地帯だね。
ぶっちゃけあそこでまともになりきろうと考える奴なんてほとんど居ないんじゃないのか？

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/17(Mon) 14:08

あまり「夏休みだから」の一言で片付けたくは無いな…本人達に努力して貰いたい。

アニメ程じゃないが、最近ゲーム（半なり）の方もぶり返してきた気がする。
参加者自体が少ない場所だが、その殆どが…言い方は悪いが「厨」まるだし。
特に某ＲＰＧゲームでその傾向が強い。
半なりだから完全になりきれとは言わないが、最低限はしてもらいたいな。

826の言うとおり、期待しちゃいけないのか。

>>818
その発言は見た。
あまりそうは思って欲しくないが…現状見ると何とも言えないところ。
全員が全員、此処（自治）の人みたいな考えじゃないのは解るけど
だからと言ってロルを回さないっていう考えはどうかと。
出来る人が見本を見せてこそだと思うんだけどね。


話を挟んで悪い。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/17(Mon) 15:38

>>827
厨は何をやっても厨。
自分達が良ければそれで良い。ネットと学校の区別がつかない。
汚したら誰かが片付けると思ってる。自分達がやってる事は普通だと思い込んでいる。

夏休み前にブラックリストでも作るしかないのか・・・。
晒して集団で無視すればとりあえず悪玉は除けるがな。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/17(Mon) 18:52

ブラックリストは一つの手段としてありえると思うが
利用者のIP情報を取れない自治がやっても意味があるんだろうか？
晒される→無視されると分かれば、私怨や、ただ面白いからと
誰かのなりすましをして書き込む奴が増えるだけだと思う。
逆にｲﾀﾀな奴本人でもなりすましされただけ、と逃げるかもしれないし。

ただ名前を並べるだけなら今の要望板にすでに迷惑行為・規約違反報告スレがあるが
あれは果たして何かの役に立っているのか？
本当は夏休みに備えてもっとサイトルールをはっきりして欲しいとは思うんだが
そのサイトルールすら、守らなくてもデメリットがないのでは
何の役にも立たないからな…

よくなりきりBBSの方も自治で何とかなったんだからという意見は聞くが
PBCに比べてPBWの方がルールを纏めるのも簡単だし
何よりキャラハンが名無しに評価されるからこそ、あまり勝手なことはできないのでは？

というわけで、別場所に晒しサイトを作るよりは
真面目ななりきり評価サイトを作ったらどうだろうと思うんだが。
オリジにあったような荒唐無稽な萌えPC人気投票なんかじゃなく
ロールの質や、根本的にキャラ設定を把握しているかとか
（オリジの場合はキャラ設定自体の評価とか）
きちんと項目を分けて採点できるようにしたらどうだろう。
その場合、ロールの長さとかBLだとか、賛否両論やいろいろな捕らえ方がある項目は
ただ分けておいて対象外にしておけば、読んだ人はそれぞれの好みで
解釈すると思うんだが。
原則的に上手いと思える人こそ、そこに挙げられるようにして
下手な奴は放置すれば、上手くなろうと思う人が増えるかな、と考えてみた
（子供に限らず人間、罰を与えるよりは誉めた方が努力するからね）

またちょっと手数がかかることだが、評価する人は予めそのサイトの管理人に
HNと自分のなりきり歴や趣向を伝えておいて応募すると言うのはどうだろう。
評価職人とまではいかないが、ただの自演による自賛や私怨・荒らし目的の書き込みを
避ける為にもある程度の敷居を作っておいた方がいいと思う。

まあこれはただの提案なんで、意見を待っている。
サイト作りのことは何も分からん人間なんで提案以上何もできないのが悲しいが。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/17(Mon) 21:11

>>829
なりすましに関しては、各自トリップつけて発言すれば回避できる
と思われ。
「トリップ変更しました〜」と言ってなりすまそうとしても、
本人がトリップ付で出て行って「じゃあ前のこのトリップ使ってみせて？」
と言えば済むだろう。

PBWと違い、PBCではあまり人気のキャラハンを晒してしまうと
茶室が人で溢れかえり、サーバーに負担がかかったりはしないか？
それに、良キャラハンとして晒されるキャラハンへ晒しの許可は誰が
取るのかも問題では。
褒めて育てるのは賛成だが、上級キャラハンにさりげなく
「貴方と会話するのは楽しいよ」とチャット中に褒めるように
してもらったらどうだろう。
その代わり、厨へのリップサービスは一切しない方向で。
厨相手には、無難な会話にとどめ褒めない。あまり相手にしない。
急用を装って落ち等、
ブラックリストという過激な対応をとる前に個人的には
ワンクッション置いてみてはどうかと思うんだが。

それか、>>813のように、逃げ出すのも一つの手だ。
幸い、10chは茶室のロムを出来るから、厨だらけかどうか一目で
判るし戻って来られそうなら戻ってくればいい。
厨に後入室されたら、適当な理由をつけて落ちればいいしな。


>>827
今の10chの現状で、手本を見せに入室するのはかなり勇気と気力が
必要だと思う。オレも一応試してみたが、まともに会話にならないぞ。
しかも気に入られると粘着されて面倒なことこの上なかったorz

どうも、厨どもはロールで状況を楽しもうなどという気はさらさら
ないらしい。
キャラ名チャの方へ誘導してみてはどうか、と提案。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/17(Mon) 21:50

>>829
ブラックリストに登録する人物と、その依頼者。
それをどう判別するかが我々自治体の仕事だと思うな。

>というわけで、別場所に晒しサイトを作るよりは
真面目ななりきり評価サイトを作ったらどうだろうと思うんだが。
オリジにあったような荒唐無稽な萌えPC人気投票なんかじゃなく
ロールの質や、根本的にキャラ設定を把握しているかとか
（オリジの場合はキャラ設定自体の評価とか）
きちんと項目を分けて採点できるようにしたらどうだろう。
その場合、ロールの長さとかBLだとか、賛否両論やいろいろな捕らえ方がある項目は
ただ分けておいて対象外にしておけば、読んだ人はそれぞれの好みで
解釈すると思うんだが。
原則的に上手いと思える人こそ、そこに挙げられるようにして
下手な奴は放置すれば、上手くなろうと思う人が増えるかな、と考えてみた
（子供に限らず人間、罰を与えるよりは誉めた方が努力するからね）

下手に「評価」をするのはお勧めしない。良い物とみなす事で、周りがそれに準じてしまう事が一番恐ろしい。
簡単に言えば、ここのサイトの特徴で、上手下手の人間に優越があってはいけないから。
腕は関係ない。
唯、上手下手とルール・マナーを守る守らないとは別次元だから、それに準じた晒し等の処置を作る。
我々で「守らないデメリット」を作り上げるわけだ。
晒しは匿名で、前もってスレッドか何かに書き込ませて、内容がダメなら載せなきゃ良い。
たとえば、必要事項に
・対象HN・CN
・罪状
・証拠（ログ等）
を設定する。
そしてその内容からしてブラックリストに載せるかどうかを、我々自治体が議論して載せる、と。
あまりにも軽い（あからさまな私怨）なら、議論するまでも無くスルーで良いし。

ブラックリストは隠しサイトの方が良いかなぁ・・。
勝手に話を進めてるみたいでスマソ。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/18(Tue) 10:41

ブラックとか良キャラハンを晒し者にするんだったら
自分は１０茶を去るよ…orz
どっちも相手を傷つけるだけで意味が無い。

>>830
暗いと不平を言うよりは進んで明るく致しましょう、という標語があったが
自分も愚痴や不満を言うよりはお手本を示して
なりきりが楽しいのだということを知って貰おうとしたんだが
…結果は、単なる構ってちゃんにまとわりつかれただけでした。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/18(Tue) 19:17

>>832
夏休みが終わったらまた会おう。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/22(Sat) 14:51

>>832
オレも同じく、キャラハンに無許可で晒すのだけは勘弁してもらいたい。
ただでさえ１０チャの人間関係は濃くて面倒なのに、これ以上人が増えて
厄介な事態を招かれたくない。orz
ブラックにしても同じだ。アクセスブロックでもしない限り、
ＨＮ変えて何度でもやってくるぞ。最悪荒らしとなって、な。

>>830
オレは恐れ多くて上級者をは言えないが、それでも日夜版権キャラを
使ってナリ茶の楽しさに触れてもらおうと奮闘している。
だがどうしても、厨にとっては、此方がなりきればなりきる程本物の
キャラと混同するらしく、構ってや変につっかかって来るのが増える
ばかりだ。
個人の努力では限界を感じる。
八月の終わりまで涙を飲んで良ＰＬさんとも暫しお別れするべきか。

>>833
お前ともな。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/24(Mon) 03:10

愚痴部屋を見ていて思ったこと。

アニメ茶に乱入されて勝手な話題でレスをつけられたと言っている人がいるが
一言としてそいつが「なりきらなかった」という苦情はない。
普通、なり茶に入ってきて「好きなキャラは〜？」なんて聞かれたら
まず第一にそこから突っ込むんじゃないか…ということは
乱入はされたが、それ以前も参加者は本体話していたってことだね。
そうだとしたらなり茶的には目くそ鼻くそと思うと同時に…

…ここはもう駄目だ。自分も今日限り、逃げるよ…
もうどこがなりきりのサイトなのか全く分からん。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/24(Mon) 16:49

愚痴部屋とここと両方見てるけど、
版権茶の惨状を嘆いてる人たちで週代わりくらいに集まる作品決めて
その週間はその作品でやってみるとか、できないのかな。
知らない作品だと無理だけど、なんとか知ってる共通作品あったら
できないかなと。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/26(Wed) 09:26

なり茶おもすれーなｗｗｗ
板出身だからロールなんて出来んけど

適当に遊んで適当に止めたい時には最適だと思う

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/26(Wed) 17:34

>>837が一番賢いやり方なんだよな。適当に遊んで適当にやめられる。

>>835
同意。大体愚痴部屋住人と愚痴られる奴は昔から大差ない。単に大げさにわめいてるだけ。
まぁ、そもそも愚痴部屋なんだから話の中身にマジレスする必要はないわけだがな。
話は変わるけど、愚痴部屋が人気の癖に「自治部屋」で立てると潰されるパラドックス。
誰もここをよくしようなんて思ってないわけだな。

839 名前：sage 投稿日：2006/07/31(Mon) 17:34

>>836の意見面白そうだなあ…
そんな集会が開かれるなら是非参加したい。

…しかし募集とか待ち合わせはダメ云々と言われてしまうかね…。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/04(Fri) 05:21

まあ匿名サイトの募集ってのは荒れる元になるだけだからな。
それに自治メンバーだけ集まって茶、というわけにはいかないだろう。
他の連中から見たら馴れ合いに思われるだけだし。

ところで現状は如何ですか、皆さん。
自分はアニメとオリジナルしか見てないが、相も変わらず
BLウザ受自賛ロールと作品関係なしの本体話が目立ってるように思える。
夏厨がどれだか分からないのは、普段も厨っぽい奴が多いせいかな…
完なりとかゲームはどうしてる？

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/04(Fri) 21:01

完ナリ系は人が少ないな

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/04(Fri) 23:48

ゲーム半なりは、最近荒れ気味ですかね。
荒らしも多いし、それに過剰反応する人がそれ以上に多いって感じ。

会話内容にしても、本体話が殆どですよ。
まぁ、半なりだから強くいうわけにもいかないかも知れませんが…
あくまでも「なりきり」である事を頭から消さないで貰いたいですね。

夏に入って、ゲームなりの方の状況は悪化の一途。
私も面倒なので、今はログ読みに徹しています。

なりきりを楽しみたいのなら、人が少なくても完なりの方に移動するのが吉かな…。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/05(Sat) 14:41

完なり、ルーム名、ルール内容で部屋の雰囲気がわからなくて入りにくい…

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/07(Mon) 10:26

場違いかもしれないが、夏厨・ウザ受けに辟易している諸君よ、
仲良くて信頼できるPLさんとは、この期間はサブアドでも使って
なりメで楽しむことをオススメしておく。
ちなみにオレはアニ茶オンリーの人間だが。

そりゃ、チャの方がライブ感覚があって楽しいのは百も承知だが
ストレス抱えてまで１０チャにこだわる必要は（荒れている時期は）
ないと思われ。

完ナリの方も半ナリ化している部屋が結構あるわ、人は少ないわで
あまりオススメできないな…。
なりきって他キャラとの会話ができてのこそのなりチャだろ？

なりメなら、馴れ合いも何も気にしなくていいしな。
時期限定で割り切って、１０チャから少し距離を置いてもいいんじゃないか。
現状では自治にできることは余りにも少ない。
オレも、力不足を痛感している。本当、ウザ受けBL、構ってオリキャラ
多すぎで対応しきれない。
何とか上手く対応している上級ユーザーさんと遭遇したら、サポートは
勿論するけどな。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/09(Wed) 18:34

要望板の要望スレを見たんだけど、
なりきりチャットの各部屋ごとのローカルルールも
なりきりBBSのように住人で話し合って決めたら
トップページに掲載してもらえるんじゃないかな？

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/09(Wed) 19:28

ルールを決めるとするならば、完ナリの方になるな
完ナリじゃない方がルールで固めると確実に過疎ると思う

過疎ったらチャットどころじゃなくなるしな

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/12(Sat) 12:40

そういえばここの板には質雑用の初心者Q&Aスレがあるけど
なりきりチャット用にもたててみるというのはどうだろう。
マナーとかロールについて、そこで質問に答えていくようにすれば
悪気がなくても「なりちゃには決まりがない！」と思い込んでいる人が
少なくなると思うんだが…
答える方もできるだけ中立した姿勢を心掛けてやってみれば
（自分のスタイルを押し付けず。例えば500文字以下はロールじゃねぇ！とかはダメw）
ある程度の目安になるんじゃないかな？どう思う？

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/12(Sat) 13:17

なりきりの上級者が、なんか説明文を考えてうｐしてもらうのもいいかもしれん
今あるなりきりチャットの遊び方だけじゃ、あまり伝わらんし不十分かも知れん
あれをベースにここのルール考えた人みたく、いじって欲しいな
プロきぼん

>>847
チャットやってる人でこのスレ知ってる人いるんかいな？
かなり少ない悪寒

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/12(Sat) 13:24

完ナリに人集まって欲しい。下手でもいいんで興味を持って欲しい。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/12(Sat) 14:49

>>849
人間って中々居ついた所から移動したがらない傾向があるからね。
他の板が過疎ってるとなれば尚更。
自分も完ナリに人増えて欲しいと思うけど、なんか行くだけ空しい気が。

851 名前：847 投稿日：2006/08/12(Sat) 20:04

>>848
自分はプロでも上級者でもないが、おそらくここに来ている人の中では
かなりいろいろな種類の茶を見ているし、茶歴も8年以上で長い方だと思う。
だけど（だからこそかもしれないが）一人や二人が弄るルールは怖いという考えだな。
なりきりにはマナーやトレンドはあるけど、「これが正しい」というものはないんだから。
因みに自分だったらできない。一口になりきりといってもそれぞれ
異なるやり方や流行が多すぎる。

Q&Aスタイルにすれば、いろいろな人がそれぞれの視点から質問に答えることができるし
様々な経験を生かした助言で、初心者にも「これならできそう」というイメージを
与えられるんじゃないか？
下手に上級者が出ても「こんな難しいことどうせできねぇ」じゃ何の役にも立たない。
肝心なのは例えば（笑）とか（汗）としか思いつかない人と一緒に
それをどうロールにしていくか相談することで、
「それはダメ。最低150文字にしろ」だけでは手伝ったことにはならないだろう。
話題提供や人に不快に思われないプロフ作りも同じことで
今の10chにはただ「こうしなさい」と言われてもどうやっていいのか分からない人が
多いと思うから、具体的に「こうしてみたら…」といろいろな人が
助言するのもあり、じゃないだろうか
（例えば自Cの魅力は知って欲しい、だから自賛プロフやロルになってしまう…
と言う場合に、どうやれば自賛しないでよりいい効果を狙えるか、とか）

そしてスレを知っていない人…ということだが、これは板にリンクを貼ってもらえれば
いいんじゃないかと思う
（質雑もQ&Aスレへのリンクが貼ってあるから）

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 04:02

>>851

質雑板にある「キャラ練習スレ」の、
行動ロルも含めて練習できるバージョンスレを立ててみてはどうだろう。
名無しが投下する接触ロルお題に、各々応えて練習してみるという形で。
他PLのロル練習の軌跡も参考にできるし…と思うのだが。
なり茶住人にこっちの板が認知されてないとやはり実現と活用は難しいだろうか。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 05:41

>>852
認知度が低いからといって、ここのリンクを貼ったり誘導するのはナシにしてほしい。
茶厨が建てたスレを削除するのも大変なんだ。

854 名前：851 投稿日：2006/08/13(Sun) 11:57

>>852
練習スレはとてもいい案だと思う。茶室でやるのに比べて
ログが残るし、参考にし易いな。
ただ、現在の問題はロル関連だけではないので、一般的な質問スレは
それとは別にあった方がいいのではないだろうか。

>>853
だがここはなりきりBBS板であって、質雑専用のみの板ではないと思ったが…
確かに質雑がやっとの思いで茶厨を追い出したのだから
もう一度、呼び込みたくないというのは分かるが
もしなり茶関係は再び茶厨が来るから誘導するなというのなら
この板では効果的になり茶の改善を行えるようなスレはたてられなくなる
（効果的＝茶厨も含めてなり茶の方の参加者に気付いてもらわなければならないから）
もし質雑住民がそれを望むなら、管理人に頼んで
なり茶関連スレ専用の板を別に作ってもらえるか問い合わせてみるが、どうする？

855 名前：852 投稿日：2006/08/13(Sun) 19:04

>>851

同意。一般的ななり茶マナーを気軽に質問できるスレと、
ロル練習スレが同時に稼動しているという形が良いと思う。

ただ、>>853　が誘導を嫌がっているように、
茶厨が勘違いして勝手なスレを乱立して質雑板の住人に
迷惑をかけるような事態にならない為の上手い防護策がオレには
思いつかないんだ…orz

なり茶板の方に、BBSとしてQ&Aスレとロル練習スレだけ別個に設置して
もらうように管理人さんに要望するのは有りだろうか？
ルームリストボタンなどの近くの、目立つ位置にリンクしてもらって。

だが、管理人さんに手間を掛けさせてしまうので、気が引けるorz

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 19:14

＞Q&Aスレとロル練習スレだけ別個に
この二個のスレのためだけに板を作るっていうのも、うーんって感じだけどね

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 20:06

どっちみち、Q&Aはロル、プロフ、マナーなど話題別に分けた方がいいんじゃないか？
その方が興味のあるものを見つけやすいし、過去ログ保管がないここでは
すぐ流れないという利点もあるだろう
（もし上手くいって人が多くなった場合、スレが流れたら纏めサイトを作るという手はあるが、
何より「聞きやすい・分かりやすい・見つけやすい」が大切だと思う）
些か不本意であっても、「恋愛」や「PL交流」というテーマのQ&Aも必要だと思っているが
（するな、といえる状態ではない今、少なくとも根本的な問題点は議論できる場が必要かと。
恋愛もPL交流も、やるならやるでやっていいことと悪いことがあるから）
そういうスレは特に荒れたり、早く埋まったりしそうだから、他の話題と分けた方がいいと考える。
チャットの方では30代以上や社会人のように、部屋数が10前後で
殆ど使われていない所もあるのだから、スレ数が少ないからというだけで
全然お願いしないで諦めることもないと思うよ。

スレ乱立てはここの要望や本家のニュー速＋のように
特定の人だけがスレをたてられるシステムにしてもらえればいいんだがな。
そうすればスレのリクエストスレをたてておけば、キャプを持った人が
望まれたスレを検討してからたてることが可能になる。

管理人さんには大変、面倒をかけてしまうことになるが
今、真面目になりきりをやりたい利用者が自治を行うには
いろいろ考えてみても私には一番、効果がありそうな手段に思えるんだが。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 22:43

チャットの待ち合わせ可だといいなあ。特に完ナリがあの状況だし。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 23:18

>>858
>>361　あたりにそんな話があった。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/13(Sun) 23:48

仮に板を新設してもらうとして、なんて名前にするの？
なりきりチャット交流BBSとか？

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/14(Mon) 00:31

>>860
「交流」と書くとL交流に使うもんだと勘違いする奴がいて
個人情報を流したり、出会い目的に使う人間もでてくると思う。
単になりきりチャットBBSかなりきりチャット関連BBSでいいんじゃないか？

>>858
↑にあった待ち合わせや募集は確かにあると便利だろうが
匿名サイトではそれこそ管理にかなり迷惑がかかる恐れがある。
とある大手のPBC匿名コミュニティサイトがそれであまりに荒れまくったので
大幅にサイトルールを変えざるを得なくなったのはつい最近のことだ。
私はそっちにも参加してるので、ああいうシステムが10chにあったら便利だと
よく思ったものだが、あちらでいろいろな事件があってから、考えを変えたよ。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/14(Mon) 00:59

なりきりチャットの板があれば、イベントや企画に使えていいかもな

＞匿名サイトではそれこそ管理にかなり迷惑がかかる恐れがある
今あるの雑談スレや自治スレのようにスレ乱立しないで
一本づつにスレば乱立する事も荒れるような事もないと思うが？

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/14(Mon) 02:02

>>862
ああ、ごめん。管理にかかる迷惑＝個人情報を書き込む・出会い系に使う・
18禁な茶に誘い出す・待ち合わせと見せかけて特定PCやPLをストーカーする・
馴れ合い/内輪化しやすい、といった待ち合わせや募集を使った時のトラブルに
管理が巻き込まれると言う意味だ。
登録制なら注意もできるが、アク禁すらままならないこのサイトでは
トラブルがあってから対策を強請るよりも、そうならない程度のことで我慢した方がいいと思う。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 21:44

>>857
>>863
の意見に概ね同意。特に>>863の見識は重要だと思う。
人によっては平気で本アドをHN欄に書いていたりするから、待ち合わせスレ
があれば、平気でプロバイダのメアドや携帯の本アドを載せてしまう
人も出てくると予想される…。

ナリ茶板の方に、キャプ持ちの板管理役の人つきでなりきり関係の細かい
テーマ別BBSスレを設置するのは良い案だと思うな。
あとはキャプを誰が持つのか等が問題だが。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/01(Fri) 22:20

夏休み過ぎたんで上げます。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/04(Mon) 05:31

ナリ茶板って企画とかに使おうと思ったら、キャプ餅じゃないとダメとかややこしくない？
自由度がかなり低い気がするんだけど

ルールを決めておけば、わざわざキャプ餅オンリーじゃなくても問題ないと思うんだが？
それにキャプ餅は誰にすんの？って問題から全然話が進んでないしな

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/04(Mon) 05:33

＞なりきりチャットBBS
この名前にしたら間違いなくチャットやり出す人が出てくると思う

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/05(Tue) 12:35

>>866

>ルールを決めておけば、わざわざキャプ餅オンリーじゃなくても問題ないと思うんだが？
ルールを守らない人が多いから、管理人さんの手を煩わせずにスレの管理を行える
キャプ餅が必要になるんだと思うんだが。
そもそも、皆がルールやマナーを守る人ばかりなら、この自治スレは必要ないだろう。


ところで、オレは夏休み中なりきり向上のための旅に出てきた。
お陰様でロル上級者や、本当に画面の向こうにキャラがいると思わせてくれるような
素晴らしいPLさんから多くのことを学ばせてもらったよ。
まあ、どこのなりサイトも、少なからず夏厨の被害からは免れられなかったようだが。
帰ってきてみて実感じたんだが、１０の版権なり茶はひど過ぎるなorz
できるだけ自治に協力したいと思っている。
なんだかんだ言っても、１０の雰囲気も嫌いではないので。
ロルの長さがどうこう、というよりなりきりに何より大切なのは、キャラになりきって
いるかということに尽きるのではないだろうか。
とにかく、本体丸出しの世界観無視私的話題を内輪で繰り広げる風潮を食い止めたい。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/06(Wed) 20:43

>>868
よかった。自分と同じ考えの奴がいた。

自治自体が荒らしと勘違いされる風潮があるオリジナルなりきりチャットをどうするかを頭の片隅に入れておく。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/10(Sun) 23:39

どこかのナリ茶部屋で１８禁茶への誘導が行われたらしい。
愚痴部屋という茶のログで見かけたんだが。発言内容ではオリ茶なのか
版権茶なのか定かでないが、自治に参加している皆の中でもしも
１８禁に限らず外部へ誘導している場面を見かけたら止めに入っては
貰えないか？

愚痴部屋ログを読む限りでは随分荒れているようだ。

>>868
>>869
俺は版権半ナリ茶に出入りしている者だが、及ばずながら楽しくナリキリ
をできるように、自治に協力させて貰うつもりだ。
初心者に優しくという１０チャの理念は念頭に置きながら。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/12(Tue) 23:46

ちょっと考えたんだが、新しく掲示板式に「愚痴スレッド」を作ってそこに愚痴を書かせたらどうだろうか。
それでそれ以外での場所の愚痴を全て禁止する。
掲示板にする事のメリットは、
・不特定多数の人がリアルタイムで見る、という感覚の存在（入室退室が無い）
・↑によって自由にそれに対して意見が出来る
・ルールが明確に、且つ自由に決められる（要するに自治体で愚痴を吐く場所を作ってやれる）
・スレッドのルール・ログが永久に保存でき、「ルールを知らない」という事が無い（逆に言えばルールを守らない愚痴は私怨という事で無視）
・とりあえず厳しく（？）応対していけば自然にネットマナーが身に付く。（マナーを守らない人間は排除されていくので）

問題は何処に作るかだがな。あくまで一案として。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/23(Sat) 00:31

愚痴とか意見を言うだけじゃなくてそれをどうすればいいのか考えられると良いよね。
そうすれば愚痴じゃなくてより良い方向に持ってく行為として話し合いもできる。

自分は愚痴を言うって事自体を極力避けて欲しいけど
それができないから愚痴部屋とかできるのかな？
だとしたら>>871に賛成。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/27(Wed) 22:50

チャット部屋の乱立について、ふと思った。

○○（作品名）　〜××（場所）〜

っていうのあるじゃん？
場所とか明記しちゃうから乱立とか増えちゃうんだと思わない？

〜部室〜　とか　〜本部〜

とかさ、関係ない人達入って来れないと思う。
場所の設定は最初に入った人が設定すれば良いだけの話しだし、
ロール使わない人に至っては必要無い気がする。

正直場所設定してある部屋使いにくいと思うんだけど…皆どう思う？

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/10(Tue) 07:16

確かに場所の指定により入れる人間が限られる（世界観無視で入ってくる人もいるけど）故に、入れない人が入れる部屋を作る流れで乱立が起きる、と・・・
場所の指定するにしても、全てが利用できる設定。
大きく街とか、狭く公園とかにしたら如何だろう？
自分は設定ないと考えるのに時間喰うもんで、あると助かるんだが…部屋の設定によって入れる場所が限られているのも確かorz

最近は、sage禁止とかHN必須というルールの風潮が見られる。
HNって…別に、俺個人と会話して欲しいわけではないのだがな。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/19(Thu) 22:38

>>874
それが出来るほど住人にPLスキルが無いのが現状なわけですね。


というかそもそも版権である事自体で、場所なんて作っていけば限りがないわけです。
何が言いたいのかというと版権茶は荒らしの隔離茶室になっている状態。って事です。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/19(Thu) 23:46

意見というか、

自分も前はどちらかというと、自治側の意見に大賛成だったわけですが
でも最近、なりきりチャットに頻繁に参加するようにしてから
すこし意見が変わった。

確かになりきりとしてそれはどうなの？っていう人もいたけども
ある程度、相手に合わせてくれる人が多かった。
そこまで酷い荒らしに会わなかったし…。

まぁ、自分が入った部屋が偶々良いキャラハンばかりだったっていうのもあるが
構ってちゃんや返答うんすんちゃんも実際居たが、
それは初心者だし、と軽く目を瞑ることも出来る。


んで、何が言いたいかというと
ここの過去ログを読んで
そこまで皆をルールで縛り付けることないんじゃないかな？と。
結局ルールを増やしても読まない奴はいるし、
ルールを増やす事でやりにくくなったと過疎化する一方では
楽しむ前に廃れてしまう。

１８禁問題や荒らし問題以外はそれほど目くじら立てなくともいいんじゃないかい？


あと単純に一度聞いてみたかったので一つ質問。
チャでの荒らしってどこからどこまでが荒らしですか？

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/21(Sat) 20:18

>>876
少なくとも住人に迷惑をかけたらそれは荒らし。
後は各人の「良識」にゆだねるしかないのが現状。
唯、荒らしに明確な線を引くことはお勧めできない。
何故なら「ルールに書いてない事は何しても良い」厨が現れるから。

後、荒らしに目くじら立ててるんじゃなくて、多分常識的でない奴等に目くじらを立ててるんじゃなかろうか。

ちなみに、少なくとも自分が目くじらを立てているのは他でもない「内輪厨」です。
荒らしと自覚していない。一緒に居る他人もそれに気が付かない。だけど遠目からではもの凄い迷惑。
排他的（すぐに内輪ネタを出す。会話が内輪ネタばっかり。内輪（特定のPL同士）でしか会話をしていない）なチャット。
ここは初心者に優しい場所なんだが、内輪が犇めいてるようじゃ初心者も何もあったものじゃない。

PL会話を無くす意見の源はここにある。尤もそれも俺から見れば不毛な議論だけどね。

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/16(Sat) 16:26

キャラネタチャットをワクテカして覗いてみたら

(゜д゜)

ＨＮ必須？アリエネェorz
名無し参加不可？アリエネェorzorz
10chでいうキャラネタチャット＝ＰＬ丸出しのなりきりチャットと一緒なのか？
だったらわざわざ分ける必要なくね？

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/16(Sat) 20:40

＞10chでいうキャラネタチャット＝ＰＬ丸出しのなりきりチャットと一緒なのか？

そんなことない

名無しとキャラハンが楽しむ場所さ

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/17(Sun) 01:37

>>879
だ　よ　な　？
俺の認識は間違ってないよな？
つーことはキャラネタチャットにある
明らかにキャラネタを理解してないやつが作ったチャットルームは
削除依頼してＯＫなんだな？

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/17(Sun) 01:42

OKだと思ふ

最近、使われてないから勘違いが蔓延って来たんだろうね

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/17(Sun) 01:44

>>881
うむ。
じゃちょっくらリストアップして依頼出してくるわﾉｼ
レスサンクス

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/13(Sat) 05:33

こちらにも自治スレが出来たみたいだ　

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/13(Sat) 18:47

紹介されて初めてなりきりチャットに来たんですけど、
PLってなんです？

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/13(Sat) 19:28

>>884
こっちの質問スレで聞いた方がいいかもです。

http://www.10ch.tv/bbs/narikiri2/index2.html

というかどうして板が出来たときにここで告知されてないのかと小一時間（ｒｙ

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/13(Sat) 19:36

>>885
感謝します。
早速行ってみます。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/22(Mon) 17:18

ものすごい勢いで下がってるぞ。


さて、半年ぶりになりちゃでもやってみるか・・・。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/22(Mon) 19:48

>>887
>>885の板に自治スレも立ってるので、こっちはageる必要ないかと。

889 名前：mbdsptvy yqwlraks 投稿日：2007/01/26(Fri) 01:33

omtklqd sioqpk yepxubmth bugesdzvk pzqgholj roau imto

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/04/05(Thu) 14:54

こっちは削除依頼出したら？

891 名前：◆XCBVmr72 投稿日：2007/07/09(Mon) 22:22

たっちゃんはね

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/09(Mon) 22:58

たっちゃんって誰よ？

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/06(Mon) 08:46

>>893>>1

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/06(Mon) 08:48

>>894{{1

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/06(Mon) 08:49

>>895

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/09/04(Tue) 00:39

あれっ？

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/09(Tue) 20:24

age

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/09(Tue) 20:37

板自体荒れてません？

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/16(Tue) 23:05

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/25(Thu) 19:13

900げとずさ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:16

うめ

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:17

うめ

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:17

うめ

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:17

うめ

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:17

うめ

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:17

うめ

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:18

うめ

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/04(Sun) 21:18

うめ

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:43

うめ

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:43

うめ

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:43

うめ

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:43

うめ

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:44

うめ

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:45

うめ

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 12:47

うめ

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/05(Mon) 20:00

次スレ

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】

ＰＣ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

携帯
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&imode=true

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/08(Thu) 23:29

うめ

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/08(Thu) 23:29

うめ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/08(Thu) 23:30

うめ

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 00:58

次スレ

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】

ＰＣ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

携帯
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&imode=true

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 00:58

次スレ

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】

ＰＣ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

携帯
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&imode=true

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 10:08

うめ

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/09(Fri) 23:25

次スレ

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ2【なりチャを】

ＰＣ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&ls=50

携帯
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=168605669&imode=true

949 名前：真・スレッドストッパー 投稿日：停止

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

掲示板に戻る 全部 前 50 次 50 1 - 50 最新 50 スレ一覧 ▲

名前： E-mail（省略可）：