【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(Mon) 23:49: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【皆で楽しく】なりきり関連雑談スレ【雑談しよう】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=133792358&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

1:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113808047&ls=50
2:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
3:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
4:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=127809784

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(Mon) 23:50: >>1
乙
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 00:07: とりあえず、最後らへんの議論コピペ

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 21:53
作品紹介スレ？で最近評価が流行っているがどう思う？
現時点では何の問題も起きて無いがあの評価に対して
中には不快感を得るキャラハンもいるように思えるんだが…

まぁ自分は見ていて楽しいとは思うけれど

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 22:29
>>988
最近じゃないし、昔から。
今のところ問題はでてないが「age」る名無しは氏んでほしい

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 23:37
評価人が数人いるから比べられていいんじゃない？

一人だと意見が偏るから。

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 23:49
>>989
以前は評価を携わっていたのは基本的にふゆ氏だけだったろう？
このところ模倣で他の評価人が現れてきた。だから｢流行る｣という言葉
を使ったんだ。混乱させてすまない。

>>990
それは確かに言えてるな…。だが第三者の観点で勝手に評価する
という部分になんともひっかかりを感じてな…。
まぁ不平を言っている者がいないし、むしろ期待されているのが
現状のようだからオレのオ○ニー思考に問題があったようだ。
アドバイスありがとうm(_ _)m

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 23:52
前にも、問題があったように評価スレに抗議に来た奴がいたが結局荒らしだったしねｗ

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/23(Mon) 23:59
>>991
期待されるより、俺はひっそりとやって欲しいんであまり話題に出さないで欲しい。
雑談スレ向きじゃないかな？

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/24(Tue) 00:02
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912
ふざけた投稿が多すぎる
一応、管理人の許可もらえた形になってるからちゃんと投稿してほしい
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 00:23: >>3
ふむ。

他板で言う、感想スレのような機能のスレだな。
ただ好き嫌いだけでなく、何処がどう良いか悪いか、それを筋立てて評価してある分は、
感想スレよりも優れていると言えるだろう。

「自分のレスを、どう修正すればより良くなる、と他人が見ているのか」が、分かり易いからな。

評価というものは、所詮は個人の主観に過ぎん。
その評価が絶対的なものではないし、大多数の意見とも限らん。
だが、自分以外の者からの第三者視点での評価を見れるというのは、存外役に立つものだ。

そこを読み、自らが納得できた箇所は修正し、そうでないならばそのままにしておけばいい。
5 名前：4 投稿日：2006/01/24(Tue) 00:26: と、他板でやってるキャラ口調で言ってみるw

まあ、ぶっちゃけ評価で褒められれば嬉しいよね。
駄目だしされれば、悔しいだろうけど、其処は修正の余地ありということで、
勉強になったと思えばいいんじゃなかろうか。
6 名前：前991 投稿日：2006/01/24(Tue) 00:50: >>3
わざわざコピペしてもらってすまないな；タイミングが少し悪かったようだ

>>5
前>>995の意見の通り、あまり話題になられるのは嫌だな。
一度浮上してしまった以上、潜水していた頃より
知名度が上がってしまったのは確かだからな。
みんなの意見を見る限り現時点で特にどうこうというのは無い
ようだし、この議論はこれで終了しよう。みんな本当にありがとうm(_ _)m

前>>997
確かにな。どこまでが本気かわからんが様々な案が上がりすぎて
票が一つに集まらない状態になっている。
自分が意見するよりも他人の意見を尊重するように
しっかり考えてカキコしてくれれば票もまとまると思うんだが…
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 03:10: 100レス程度ごとに集計した方が良いに一票
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 06:39: >>7
前>>997のスレのことか？
集計なら約100ことにしついこうと思うってあるぞ？そのスレの>>1に

>>1
とりあえず乙

そういやさ、なんか最近総合スレがやけに目に入るのは気のせいか？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 10:01: >>8
ageながらレスしてるスレが増えたからでは？

総合は人が多いからageる機会もそれだけ増えて、板の上にある時間が長くなるんで、
それだけ目に付くことも多くなる、ということじゃないかと。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 16:43: ・出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい
にそって「○○なりきり」みたいなスレを削除依頼にかけても管理人さんが消してくれない。
総合と考えるということなのかな…
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 17:46: >>10
前からあったスレ？
それともルール改正された後に立ったすれ？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 21:08: >>11
前からあったスレ
でも、出典無明記と出典だけの明記のスレは削除依頼がだされて消されてるのでどうもしっくりこない。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 22:28: キャラハンがちゃんと活動しているとか？

それとも誰もいないくてスレが停滞しているのに、それでも消されない？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 22:46: 「なりきり」と書いてあるところはすべて依頼にだされてるようだが、1個も消されてないな。
一番、タイトル的になりきり質雑を理解してなさそうな名前だよなぁ…
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:00: キャラハンがちゃんと活動してるトコは消さないっぽい
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:03: じゃぁ、一気に依頼かけて様子見てみようかな。
改定前に建ったスレ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:08: >>16
かける前にそのスレに立て直しするように言った方がいいんジャンマイカ？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:12: 　この板でキャラハンやっている者です。

・出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい

　これって、個スレでも出展明記しなきゃいけないって意味だったんですか。
総合の場合は原点の明記、個スレの場合はキャラ名でいいのかと思ってました。

　このルールが、板の発展に繋がるといいんですけど、
今のままでは気づかずにキャラ名でスレ立てて、
注意も何もなくスレを削除される人がこれから増えそうに思えます。

　そういう人が、この板に対してどういった印象を抱くかを考えると、
あまりいいルールではない気がするのですが。
　せめて、↓のように具体例を示す等して、わかりやすくしてみてはどうでしょうか。

(例.10chねるの自治だが、質問に答えるぜ！)
　　　↑　　　　　　↑
　　作品名　　　キャラ名

　そして、それよりも問題だと感じたことですが、

ル　ー　ル　施　行　以　前　に　立　て　ら　れ　た　ス　レ　ま　で、　ル　ー　ル　違　反　で　削　除　で　き　る　ん　で　す　か。

　うちのスレは今回は対象外ですが、こんなんじゃいつ新ルールを付け足され、
それに抵触するからと削除されるか、わかったもんじゃありません。

　自治も結構ですが、やるならやるでもうちょっと考えて行動して欲しいです。
事後法で裁かれるような板じゃ、安心してキャラハンやってられません。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:14: ルール改正でスレタイにだけ縛りを設けても、
個人スレが他キャラハン参加可で実質的に総合化してしまう事に関しては？
以前は「スレタイに総合の文字を含まず作品名のみ」でも
それは総合として見做されていたようだけど。
個人スレに関してはノータッチなローカルルール改正で、
総合ばかりスレタイに「総合」を入れるのを義務付けられただけな気がしなくもない。
このルールについて話してた時に忙しくて話し合いに参加出来なかったため、今言って申し訳ないが。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:20: >>19
＞総合ばかりスレタイに「総合」を入れるのを義務付けられただけな気がしなくもない

別にスレタイに入れろとはなってないが
>1に入れれば、いいんじゃないのかね？

それより、以前立てられたスレでちゃんと活動しているスレを消す必要はないと思うのだが
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:25: >20
>1で明記するにしても、キャラがルールを説明する以上、
「ここは○○の総合スレッドです」なんて書くのは興醒めだなぁ。
「総合」の言葉でなくとも、>1でのルール説明が総合スレと判断出来る文章なら可、
という解釈でいいのかな？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:29: ＞解釈でいいのかな？
誰が見ても総合と分かるのであれば、いいんじゃね？
逆に分からなければ駄目だと思うが
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:34: >>21
>>1でキャラハンで概略を、>>2以降でトリップのみでルール説明しておくという手もあるけど、
その辺は各キャラハン次第だろうなぁ。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:37: 個人スレだといってもゲストキャラハンが参加可能な為、出典の明記を義務付けないと乱立で大変になるのです。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:38: つか、タイトルに明記ってルールにしようとして間違ってる希ガス
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:40: >>20
＞それより、以前立てられたスレでちゃんと活動しているスレを消す必要はないと思うのだが

ぶっちゃけ、ルール制定前までに遡って適用したら大多数のスレが消える。
その中には稼動中のスレも多いのに、それらも削除以来するのかな？
そんなことしたら、この板は壊滅状態だし、しなきゃしないで、
これまでに同じ条件で削除された人たちはなんだったんだ、って話になるが。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:40: >>25
それだったら、タイトルが長いのは文字制限に引っ掛かる可能性が出てくるぞ
【】付けて装飾したいﾔｼもいるだろうしな
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:41: 消されたのをみると、2～3ヶ月ぐらい放置しかけとか建った所ばっかだね。
全部、削除依頼にだしても稼動中のところは消されないんじゃないかな。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:42: >>27
テイルズシリーズは略称つかってるけど検索で引っかかりにくくなるからOUTだと思う俺ガイル
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:43: ＞これまでに同じ条件
多分、同じ条件じゃないと思うぞ
キャラハンがまともに活動してない違反過疎スレは消されてるっぽい
消されてないのはキャラハンがちゃんと活動してるスレか
ローカルルール制定後に立てられた違反スレだと思うのだが？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:44: ええと、
・タイトルに必ず出典の明記をし、個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい
だったらいいのかな？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:46: >>31
>>27
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:47: >31
総合ってスレタイに入らなくても、作品名だけだったら自然と総合でしょう？
「○○○の□□だ！質問か？」とかが個人スレなら、
キャラ名の入ってない、作品名だけなのは総合。
総合スレに関しては、無駄にスレタイを長くさせる義務を付ける必要は無いと思うが。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:47: >>24
どう大変なことになるの？

鯖容量は私たちには窺い知れないし、乱立されても過疎ったスレは三ヶ月ルールで消せるじゃない。
スレタイまで制限しなくても、その他のルールでいらないスレは充分減らせるはず。
むしろ、スレタイ制限することによって、新スレが立ちにくくなったりしやしないかな。

スレタイが合致しないから名無しが勝手に削除するだなんて板、他板からの移民はよりつきにくいのでは。
それはつまり、他板でスキルを上げたキャラハンが、ここに居を構えることが減るっていうことに繋がると思うのだけど。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:47: >>32
ﾏﾃﾏﾃタイトルに出典の明記をしないとこのルールを追加した本来の目的の「乱立を減らす」が成り立たなくなるぞ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:50: >>34
ちょっとストップ
「乱立」は管理人も認めてなくて、３ヶ月削除ルール以前に乱立が酷いという理由で何度か削除で制限してるよ。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:50: >>29
テイルズシリーズで個スレ立てようとしたら、まず引っかかるだろうな

「テイルズオブ・○○の××・△△よ。　質問をどうぞ」

精一杯略しても、これだけ長くなるw
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:51: 現在議論がかく乱してますので、様子を見ながらで投稿をしますようお願いします。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:53: 乱立っていうか、重複したら誘導して削除してるし、
特に問題が無いように思われるが

>>38
攪乱じゃなく、錯綜ね。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:53: >>37
半角カナはあまり好ましくないけど長い名前なら正式名称使うために半角カナつかったら何とか入るんじゃないかな。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:54: ＞４０
半角カナ使うと全角検索に引っ掛からないんじゃないのか？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/24(Tue) 23:57: >>40-41
つかわなくてもテイルズシリーズは出典+キャラ名で全然収まってる様だよ。
半角カナって全角検索で引っかからないんだね。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:01: >>36
では、乱立だから他スレへ誘導、その後削除でいいのでは？

もっとも、個スレの乱立は現行ルールでも防ぎきれないから意味無いけどね。
このルールって、元々は「○○屋」みたいな、作品名でもキャラ名でもない、
検索に引っかかりにくいスレタイを制限するための物だったはず。

それだったら、↓で充分なのではないかな

新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルには検索可能なスレッド内容に関わるキーワードを必ず挿入して下さい
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:02: 郷に入っては郷に従う
45 名前：44 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:03: 失礼、投稿ミス
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:06: >>34
外部を迎えることを前提としたルールでないのはどの板でも当然のこと。
「郷に入っては郷に従う」これを記憶していただきたい。

つか、そんな頻繁に同一作品のスレが建つのは好ましい行為じゃないしね。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:09: >>46
「郷に入りては郷に従え」と言うが、
現在活動してる板のルール変更に不満があるから、
こうして議論になってるのだと思う。

今、話をしてるのは外部の住人ではなく、こ　こ　の　住　人　ですよ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:14: >>38
ちょいと纏めてみよう。

●今回の議題
新ルール・
「出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい」
によって起こった問題点の是非について

以下、その問題点

・「○○なりきり」みたいなスレを削除依頼にかけても管理人さんが消してくれない
・出典無明記と出典だけの明記のスレは削除依頼がだされて消されてるのでどうもしっくりこない
・ルール施行以前に立てられたスレまで、ルール違反で削除できるんですか
・スレタイにだけ縛りを設けても、個人スレが他キャラハン参加可で実質的に総合化してしまう(乱立そのものは防げない)
・ルール制定前までに遡って適用したら大多数のスレが消える
・タイトルが長いのは文字制限に引っ掛かる可能性が出てくるぞ
・スレタイ制限することによって、(他板からの移住者による)新スレが立ちにくくなったりしやしないかな

……こんな所か？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:14: >>47
＞スレタイが合致しないから名無しが勝手に削除するだなんて板、他板からの移民はよりつきにくいのでは。
興奮するのは書き込む前に落ち着いてくれ。が空白をいれて強調するのは煽りにみえる場合もあり。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:17: どうせ乱立させてる人の大多数はちゃんと検索してないと思うんだが
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:20: >>50
そうだね。「え、総合なんてあったの？知らなかった。」ってレスをするやつも多々いらっしゃいます。
だが、テイルズシリーズは「半角カナ」「英数略称」「全角カナ」とありしょうがない気もしたりします。
52 名前：48 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:28: 個人的意見で言わせて貰う。

・「○○なりきり」みたいなスレを削除依頼にかけても管理人さんが消してくれない
・出典無明記と出典だけの明記のスレは削除依頼がだされて消されてるのでどうもしっくりこない

　これは管理人がそう判断したのだから、我慢しろというしかない。
　個々人が気に入らないから、削除するという類のものではないのだから。

・スレタイ制限することによって、(他板からの移住者による)新スレが立ちにくくなったりしやしないかな

　現段階では、本当にそうなるかどうかわからない。
　そういう移住者の意見があってから考えることじゃないだろうか。

・タイトルが長いのは文字制限に引っ掛かる可能性が出てくるぞ

　短く、センスよくスレタイつけるのも腕の見せ所ではないか。

・ルール施行以前に立てられたスレまで、ルール違反で削除できるんですか
・ルール制定前までに遡って適用したら大多数のスレが消える

　ヒカル碁スレ、なりきりSEEDスレ等、稼動中のスレも削除対象になる。
　削除依頼出しても通るとは思わないが、もしも通ったら…？

・スレタイにだけ縛りを設けても、個人スレが他キャラハン参加可で実質的に総合化してしまう(乱立そのものは防げない)
　
　はっきり言って、このルールでは個スレ乱立は防げない。
　わかり難いスレタイの是非でなく、乱立そのものが問題とするなら、このルールは無意味。　
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:31: >>52
「出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい」
ってルールができた理由は>>43が妥当だね。しかし、今まで追加されなかった理由はなんだったんだ？
今、議論していることに似たことだった気がするが…
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:37: >>50
検索しない前提で話してたら、ますますスレタイ制限のルールなんて無意味ってことになるジャマイカ

>>53
でもそれだとと、>>43の後半部分の現行ルールだけで、充分だと思うんだ。

あと、今まで追加されなかったのは、当時はそれらのスレが稼動していたからだったかと。
スレタイがわかり難いって理由で、稼動しているスレを削除するのはどうか？
って意見を昔、見たような希ガス。
55 名前："削除"規定らしきもののまとめ 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:42: ●「出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい」
によって削除される、されないスレのまとめ

【削除されるスレ】
・ルール改定後建った上記ルールに反するスレ
　これは当然。だが、ちゃんとキャラハンが了承するまで削除依頼にかけぬことが無難であろう
・“３ヶ月削除ルール”にもうすぐ該当する日数になっているスレ
　削除依頼の様子を見ると２～３ヶ月のようだ
・ルール改定前の建ってから間もないスレ
　こちらも、キャラハンの了承がくるまで待つのが無難であろう。300レスとかいってるスレよりリスクは少ない。

【削除されないスレ】
・ルール改定前に建ったスレで、ルールは違反しているが現在稼動中のスレ
・ルール改定前に建ったスレで、「〇〇（出典）なりきり」（稼動中だからと思われるが）
　これは、総合との認識でいいようですが、「ローゼンメイゼンなりきり～」は削除されましたが、別の理由のようです。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:49: 今議論の話題には入ってないが、総合スレのスレタイに総合の文字を入れるっていうのはどう？
作品名が書いてあってキャラ名が入ってなければ、必然的に総合になると考えられるってアレ。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:52: >>56
この文章って必然的にタイトルに総合は総合と明記せざるを得ないわけだが。
つか、タイトルに総合って書いてないなら総合じゃねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:54: ・総合の場合は作品名を、個スレの場合はキャラクター名をスレタイに入れてください

こうした方がわかり易いんじゃない？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 00:55: >57
いや、そのルールだと書かせられるわけだけど、
書かなくても総合と分かるものを書く必要が有るのかな？
「総合」でスレッド検索する人より、作品名で検索する人が大多数でしょ？
総合とすぐ分かるのに、総合の文字をスレタイに入れないといけない意味が分からない。

>58
自分はそれに同意。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:00: >>59
「なりきり」や「出典のみ」は却下としてタイトルに総合といれずに作品の総合とわかるようにするにはどうすればいいのかな…。
時間が時間なので離脱しまつ。明日の午後までに議論がどうなるか楽しみだ。

ではﾉｼ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:07: >>60
ふつーに、>>1や>>2で説明すればいいだけでわ？
この前完走した、ぴちぴちピッチスレみたいに。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:08: >60
いや、58のルールなら作品名なら総合、キャラ名なら個人スレと分かるでしょ？
スレの種類には総合と個人スレの二種類しか無いんだから。
だからキャラ名のスレタイじゃないなら必然的に総合と分かる。
よって、わざわざ総合の文字を入れなければならないというのは、無用と思う。

例を出すと、「○○○　□□□へようこそ」ってスレが有ったけど、
作品名と作品に関するキーワードをスレタイしてれば「総合」と書かずとも総合スレだと分かると思うが。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:09: >>61
でもあれ結局わかりづらくなったよね
最初の方はパールピアリ限定みたいにとらえられてた様だし
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:13: >63
あそこ、「キャラ全般」とかじゃなく、参加キャラを作品内の言葉っぽいので説明してたみたいだしね。
分かりやすく説明できるなら>1や>2での説明でいいんじゃない？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:17: >>63
まあ、>>1みただけでルールが全て理解できる書き方をしようとすると、
どうしてもメタ的に書くしかなくなるからね。

>>1のルール読んでわからない場合は、その都度キャラハンに聞いていけばいいんじゃなかろうか。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:24: >>62-65
お前ら、重要なことわすれてる。
>>43が今回のルールを制定した意義なので「総合」と明記しないならば、意味をなさなくなる。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:25: ＞このルールって、元々は「○○屋」みたいな、作品名でもキャラ名でもない、
検索に引っかかりにくいスレタイを制限するための物だったはず。
これね。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:27: いや、>>62-65あたりの人は作品名書くって言ってるじゃん。
作品名を書くのは当然として、「総合」の文字を入れる必要性を言ってるんじゃないの？
69 名前：65 投稿日：2006/01/25(Wed) 01:45: >>68
うぃ。
そうです。

>>58でいいんじゃない？　ということです。
例えば、こんな感じ。ローゼンなのは、私の趣味でw

総合の例・【ローゼンメイデン】薔薇乙女の密会場
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　作品名

個スレの例・薔薇乙女一の策士・金糸雀が名無したちを一網打尽のとっちめんよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャラ名
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 16:55: 今回のルールが
『○○(出典)　△△屋』(参加キャラハン限定の総合スレもしかり)などが
スレタイになっている個人スレでも総合スレでもない物を制限する意図で制定されても
のとして話を進めて行きます。

「スレタイに『総合』と明記しなくてよい」というようにルール改定しますと
『○○(出典)　△△よ、人の為にあれ(サブタイトル)』のようなスレが建つ事に
なります。
この場合、スレッド一覧をみると本文に『総合』と明記されていたとして
タイトルには書いてない為“見えない”ので
「個人スレでも総合スレでもないスレが建っている」
と勘違いされる原因となります。
これは初心者(茶厨も含む)に「個人スレでも総合スレでもないスレを建てられる」
ことに充分繋がります。

上記理由により、私は「スレタイに『総合』と明記しなくてよいようにルール改定する」には反対致します。

別論(備考)：
キャラハンをやっている者としましては、スレタイに『総合』と書いてないと
総合にキャラハンとして参加しようと探すときに大変わかりにくいのです。
スレタイに『総合』と書いてなくてもわかるとおっしゃる方もいらっしゃいますが
私には「サブタイトルでなんとか総合スレだと認識させようとしている」としか見えません。

完走した「ぴちぴちピッチパールピアリにようこそ」を兼ね合いにする方が出て来ると思いますが
「ぴちぴちピッチ」のスレはそれしかないので『総合』と書いてなくとも
成り立ったと言うだけの話でございます。
もっともほとんどスレ主のるちあ氏の独壇場でありましたが。

サブタイトルは『【○○(出典)】△△よ、人の為にあれ【総合】と書くのも
『○○(出典)　総合』と書いても総合だとわかるように
無くても支障はない物だと思われます。
入れなくともよいものですので重要度としましては

出典の明記＝総合との明記＞＞＞サブタイトル

となります。
つまりは、サブタイトルを入れるか入れないかはスレ主の問題であり、
『総合』との明記を義務づけるルールを改定するほどの物ではないと思います。
もっとも、『総合』の２文字と『出典』を明記した上でスレタイを考えるのも
スレ主の技量の問題ですからね。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 17:30: >>70
　そも、そこまで初心者なら総合と個スレの区別もつけられまい。
そのルールは、ある程度質雑を理解している人へのものなので、
よって、その心配は無意味だと思われるが。

　あと、なりきりスレには、総合か個スレかしかない。
私なんかは、「個人スレでも総合スレでもないスレ」ってなに？　と思ってしまう。

『○○(出典)　△△よ、人の為にあれ(サブタイトル)』
　これは（少なくとも他のなりきり板では）個スレのスレタイであって、
ここに他キャラハンが常駐したとしても、それは所謂「総合スレッド」ではない。

で、
『○○(出典)　△△屋』
これは（少なくとも他のなりきり板では）総合として見られる。

　ここまで話していくと、では個スレと総合スレの違いとは何か？　という話に
なってくるが、これをすると議論がずれてしまうので、今回は割愛しておこう。

　なお、他板の話を持ち出すと「他板は他板、ここはここですよ」という人が出るが、
他板での～は、「これまでのなりきり板全般でのこと」と受け取ってもらいたい。
　つまり、他板である程度なりきり板になれた中級者～上級者には、
そう思っている者が多い、ということ。

　10ch独自のルール=常識として「総合はスレタイに総合と入っていなければならない」
として制定するならば、それを理解し広めるには時間がかかると思うべき。
少なくとも、ここに一人はそのルールを無意味と考える者がいるのだから。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 18:34: ＞キャラハンをやっている者としましては、スレタイに『総合』と書いてないと
＞総合にキャラハンとして参加しようと探すときに大変わかりにくいのです。
＞スレタイに『総合』と書いてなくてもわかるとおっしゃる方もいらっしゃいますが
＞私には「サブタイトルでなんとか総合スレだと認識させようとしている」としか見えません。

つか、普通は作品名で検索、見つけたらスレを通して読んで、気に入ったら参加するっていう流れでは？
スレタイで分からずとも、>>1以降を通して読んでいれば、おのずとわかってくるでしょう。
総合と書いてあるからと、スレも読まずに飛び入り参加する人間は茶厨より問題ある。

また、作品名で検索すると大量にあって探すのがめんどう、なんて意見ならば、それは個人の問題なので問題外。
自分向きのいいスレを見つけたいと思うなら、それ相応の労力は問わないべきだ。
73 名前：72 投稿日：2006/01/25(Wed) 18:37: ここまで言っておいてなんだが、改定するなら総合の記入云々よりも個スレのスレタイが先じゃないかね。
個スレなんて、キャラ名か作品内で有名な二つ名があればそれでいいんと違う？
74 名前：70 投稿日：2006/01/25(Wed) 18:54: >>72
存外です。
タイトルに総合と入ってないとわかりにくいと言っただけで
>>1を読まないと早合点しないでください。

用事があるため失礼します。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 19:57: >>1を読んでわかるなら、スレタイで分かりにくくても構わないんじゃ？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:18: >>73
>>70をちゃんと読んでんなら
「個スレなんて、キャラ名か作品内で有名な二つ名があればそれでいいんと違う？」なんて意味不明な議論は始めないだろうな。
全文をちゃんと読まずに流し読みしてレスするのは荒れる（議論の進行がわかりづらくなる）だけなのでお控え願いたい。
77 名前：70 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:31: あまり他人の文をちゃんと読んでレスしている方がいらっしゃいのでレスするのがおっくうです…。
とりあえず、今議論をしてもそちら側の理由付けもちゃんとされてない状態ですので
無駄なので軽いレスにしときます。

>>75
端的に言えばスレッド一覧で総合かわかりにくいというのが
今回ルール改定しようとしていることに反対する理由なのです。

上級者（又は中級者）の方が、スレを建てるなら
「出典」と「サブタイトル」だけでも十分に総合とわかりますが
もし、初心者の方（板のルールは軽くわかっているが、質雑はあまり理解していない方）
がスレを建てた場合は
「〇〇（出典）なりきり～」などというスレをよくみかけます。
>>1(本文）は
「え～、〇〇（出典）のなりきりだ！
　ルールを説明するぞ！（以下略）」という感じになることを多々見かけていますので
初心者のキャラハンが建てたスレでもみただけで総合とわかるようになる今回のルールを
改定しようという動きには疑問を覚える次第なのです。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:36: >>76
ちゃんと読んで発言しているけど。
>>73は、

総合と入れるか否かという話し合いよりも、個スレの場合に作品名はいるかいらないかっ
て点を話し合ったほうがいいんじゃないか？　

と言いたいんだよ。
しかし、それで議論が荒れるというのなら、この話は後回しにしよう。
じゃあ次は、賛成派の人の>>71や>>75の意見への回答だな。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:38: >>78
というより議論するまでもなく論外だよ。
今までの流れを読んでるならそうゆう発言がでるのは疑問。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:44: >>77
　それに対しては>>71で回答した。

＞　そも、そこまで初心者なら総合と個スレの区別もつけられまい。
＞そのルールは、ある程度質雑を理解している人へのものなので、
＞よって、その心配は無意味だと思われるが。

　初心者にまず、総合と個スレとの違いを知ってもらっているという前提がなければ、
君の意見は無理が出てくるのではないか？
その前提で話を進めるなら、個スレと総合の違いを明確にし、それを説明することから
ルールに盛り込まなければなくなると思うが？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:50: >>79
ちゃんと理由はある。
けどとりあえずそれについては、総合を入れるかどうかの話し合いが済んでから意見出すことにするよ。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 22:54: >>77
つまり、ルールを

「・出典の明記及び、個人スレッドならキャラクター名、
　総合スレッドなら『総合』と明記、もしくは総合と判断出来るスレッドタイトルとして下さい」

にすれば良いわけだな。
中～上級者の立てたスレがスレタイで総合と判断出来るならそれで良し。
初心者がよく分からないスレタイで立てたならルールに照らし合わせ削除すれば良い。

画一的なルールに嵌めて、誰かのために誰かの選択の自由を束縛するようなルールはどうかと思うよ。
「初心者がそういうスレタイにする可能性が高いから」という理由で、
そうでない人のスレタイ選択は狭められるわけだ。

誰かが「スレタイを工夫するのもキャラハンのセンス」と言っていたが、
スレタイで総合であると分かるものに対し、
わざわざ「総合」の文字を入れるのは蛇足でありナンセンス。

スレタイはスレッドの看板。
それだけに、スレタイに対するキャラハンの思い入れも強い物がある。
そして、「総合」記入を義務付けるのを納得出来ない人がいる。
故に、「総合」の文字を義務付けるのは得策ではないと考えるが。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:18: >>82

>スレタイはスレッドの看板
禿同。自分がキャラハンやろうと思った時もタイトルを
考えるのは凄い楽しかったしな。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:28: ＞考えるのは凄い楽しかったしな。
キャラハンが頑張って考えたキラリと光るタイトルを見るのも楽しいし参考にもなる
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:38: すまん。突然にぎやかになったから自作自演がいるような気がしてきた。
異様にレスつくの早いし多いし
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:40: つか、>>83-84は雑談スレ向きの話題だろ。議論しているわけでもなし。
擁護にしか見えない

さてさて、どうなる事やら

|ーﾟ)

|彡ｻｯ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:46: 総合はスレタイに総合と入って無いスレは削除行きになるなんて、ﾋﾄﾞｽ´・ω・`
総合と入れなくても分かるスレは沢山あるｼﾞｬﾏｲｶ
そんなルール、なり板では特異だよ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(Wed) 23:51: まだ、建ってから日数経ってない板だから外部より特殊なのはしょうがないんじゃないかな。
時間をおいていい方向に行くことを願うよ。

スレ違いｽﾏｿ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:02: つか、10chはチャットとBBS混同サイトだからちゃんとした体制を建てようとしないとチャット厨に占領されかねない環境にあるからね。
いまのところ管理人様がちゃんとしてらっしゃるし自治でなんとかしてるけど、外部板なら「まじかる」のような状態になるからね
そういう意味でも外部とは特異になるのは免れないじゃないかな。

>>80
君、すべてのレスをつっけんどんに反論するのが自治スレだと勘違いしてないかな？
あからさま煽り口調だからここの自治スレの初心者だということはわかるけどさ。

初心者の前提が丁寧に書いてあるのにスルーのようなことをするなら議論に参加してるとはいいがたいんじゃないかな？
＞初心者の方（板のルールは軽くわかっているが、質雑はあまり理解していない方）
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:10: >>89
君の方が、よっぽど煽っているよ。
それに気づこう。

新ルールは、>>43の効果のためのものなんでしょ？
だったら、その>>43の後半部分、

それだったら、↓で充分なのではないかな

新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルには検索可能なスレッド内容に関わるキーワードを必ず挿入して下さい

これに対してはどう思うの？
これでは足りない？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:21: ２人とも破綻してる
落ち着け。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:24: >>89
まじかるが茶厨に占拠されたのは10chの茶ッ厨がまじかるに流れたからだよ
元々のまじかるはあんなのじゃなかった
今まじかるでチャットしてる奴は全員元10chの住民
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:35: >>92
自治の話題じゃないお（＾ω＾；）
雑談スレでやってほしいんだお
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:45: 参考にならないかと、現状でルール違反で削除対象なスレをまとめてみた。
ここに貼っていいかな？　雑談スレへの方がいい？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:48: >94
ここでいいんじゃないの？
現状のままだとどうなるか、判断材料にもなる
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:51: じゃ、貼っていきます。見落としがあったら、報告よろしく
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:53: 現在ある、ルール違反スレ

●個スレで作品名が入っていないスレッド
　「零崎一賊」の零崎軋識なんだっちゃ。質問に答えるっちゃよ？
　ククリががんばるスレです
　【メカニック】アストナージ・メドッソだ。一緒にサラダ食べないか？【ブライトの船】
　薔薇乙女の第３ドール翠星石です。質問に答えてやるですぅ。
　ここはワタシの王国ネ。質問アルカ？酢昆布一ヶ月分持ってきたら入るヨロシ。
　３年Z組!銀八先生!!!
　某は異端審問官のﾌﾞﾗｻﾞｰ・ﾍﾟﾃﾛである!!む、質問か?手短に述べよ!!
　●ヒカルの碁○　オレが質問に答えてやろっか？
　【テニスの】青春学園テニス部部長、手塚国光だ。質問を受け付けている。【王子様】
　【みえるひと】明神だ！質問大歓迎！【うたかた荘】

●タイトルが略号、あるいは分割されているために検索しにくいスレッド
　【クレしん】質問？オラちゃんとお答えするぞ～【総合】
　【天】あたいは彩女―…。せいぜい殺されないように頑張りなよ【誅】
　総合　【よ】　【つ】　【ば】　【と】　【！】　質雑
　【HUNTER】【幻影】フェイタン……質問答えるヨ【旅団】【HUNTER】
　「TOS」のリフィルです。…あら、質問？
　【TOD2】　　　エルレイン様がみてる　　　【総合】
　「TOS」のリフィルです。…あら、質問？
　ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場～！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
　FFⅦなりきり掲示板
　【FF7AC】エアリス・ゲインズブールです。楽しくお話、したいな。
　FFⅦACのクラウドだ。質問受け付けている。

●スレタイに総合と入っていない総合スレッド
　紳士同盟クロス★なりきり★皆様お待ちしていますわ～
　なりきり【ガンダムSEED&D】
　種村有菜先生のキャラになりきろう！～～～～なりきり掲示板です！
　「ツバサ」の質問受付！みんなの質問にドッキドキ！！
　FFⅦなりきり掲示板
　今日からマ王！なりきりだ！！
　【本拠地】幻想水滸伝【集合】
　【東方紅魔郷】質問でも雑談でも良いわよ？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:53: ●オリキャラのため、スレタイに原作名あるいは総合と入っていないスレッド
　＊*ﾈｯﾄﾒｲﾄﾞｶﾌｪ「ＣＨＡＲＭ」へようこそ*＊
　【そこのお前】（オリキャラ）橋崎スレ【十秒以内に１００円よこせ】
　【オリキャラ】ピロリ菌です…質問どうぞ【菌です】
　魔法使いになりたい
　【闇に生きる】忍ですが、何か？【影の者】
　言葉です、何か質問はありますか？

●スレタイが半角のため、通常の検索では引っかからないスレッド
　ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾚｼﾞｪﾝﾃﾞｨｱのｸﾛｴ・ｳﾞｧﾚﾝｽだ..私に質問？答えれる範囲で答えよう...
　【ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ】誇り高きﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝの第５ﾄﾞｰﾙ真紅よ【質雑なのだわ】

●なんだかよく解らないが、多分ルールに違反していると思われるスレッド
　【WJ】ＷＪ総合質雑スレッドだヨロシク。【専用】
　～ガンガンキャラ集合！！～
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:53: >>97
>>98
いじょー。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:55: >>97
アストナージスレはもう沈んだよ。
先行しすぎてな
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:57: あと、ナルトスレとBLEACHスレは、スレタイがアルファベットか片仮名かで、
検索に引っかかったり引っかからなかったりするかもしれない。

でも、原作での記述が両方なので、一応はぶいておいた。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 00:59: 現状では、出典はタイトルじゃなくても個スレの場合は名前が入ってりゃいいんじゃないのか？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:00: >>100
そうか、報告サンクス。いずれ改訂版を貼る時があれば修正しておこう。
パインサラダ作って待っててくれといったのが悪かったかな。

>>102
駄目らしい。
少なくとも、アストナージスレは削除されている。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:02: >>103
アストナージは出典が書いてなかったと思うが？
スレタイじゃなくて>1に出典を書いてりゃいいんじゃないのか、と思ったんだが
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:05: >>97
現状では総合とスレタイに入れなければならないルールはまだ出来てないよ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:09: >>104
・出典の明記及び個人スレッドならキャラクター名,総合スレッドなら総合と明記して下さい

とあるから、スレタイに入ってないために削除以来に出されたんじゃないかと思ったんだ。
正しい答えは、削除依頼した人に聞くしかないね。

でも、本文でもメール欄でも>>1に原典書いていればいいのなら、
スレタイの自由度が上がっていいんだけどなぁ。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:12: >>105
いや、もう出来ている。
それで、ルール施行前に立ったスレまで削除されたんで、撤廃した方がいいんじゃないか、
いや必要だ、と議論になったのが、元々の始まり。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:13: フツー、スレ検索する時って

個スレ探すなら、キャラ名で
総合スレ探すなら、タイトルで

ってやらね？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:17: 個人スレッドの場合はスレタイにキャラ名を挿入
総合スレッドの場合はスレタイに出典を挿入
ってルールはどうだろうか？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:20: >>109
>>58
で私もそう言ったんだけど。現ルール賛成派の人には、納得してもらえなかったようです。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:23: 総合って入れたとしても

なりきり太郎です。質問受け付けます。総合

ってスレタイにされたら・・・・・・・

なりきり太郎っていうのは仮名ね
112 名前：111 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:24: ミス

なりきりの太郎です。質問受け付けます。総合

なりきりが作品名で太郎が名前ね
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:36: 　スレタイに書かれてあるもの　　　　　　　扱い
作品名、キャラ名　　　　　　　　　　　　→　個スレ
作品名、総合　　　　　　　　　　　　　　→　総合
作品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　総合
キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　→　個スレ
作品名もキャラ名も書かれていない　→　削除対象

・キャラ名と総合は同時にスレタイに入れてはいけない

これでいいんじゃね？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:40: >113
うん、それでいいかな
115 名前：70 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:42: >>113
賛成します。
116 名前：70 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:45: おっと、駄目だ。
＞キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　→　個スレ
はいただけないな。出典を書いてないのは駄目だろ。
キャラ名だけだと、検索する時に出典で探すからとても不便
つか、見つけられない
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:47: >>113
ルールとして纏めると、こう？

・総合スレッドの場合は作品名、あるいは作品名と『総合』の文字を入れてください。
・個スレの場合はキャラクター名、あるいは作品名とキャラクター名をスレタイに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレタイに入れてはいけません。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:48: >>116
>>108も言っているけど、総合探すなら作品タイトルだけでいいし、
個スレ探すならキャラ名でやるっしょ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:49: 70の意見を取り入れるなら個スレん所は

・個スレの場合は作品名とキャラクター名をスレタイに入れてください。

になると思う
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:51: これから建つスレに対するルールとして施行するのを前提にするなら

新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルには出典（作品名）の明記をしてください。
・総合スレッドの場合は作品名、あるいは作品名と『総合』の文字を入れてください。
・個スレの場合は出典とキャラクター名をスレタイに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレタイに入れてはいけません。

が、妥当だと思われる。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:51: >>118
そうだな。
個人スレ探すのに、作品名で検索はしないな。
あのキャラいるかな～って探すのに、作品名でやったら探したいキャラの検索にならんしな。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:51: >>116
個スレ探すのに、作品名でしか検索かけないのはどうかと思うんだけど……？

・総合の検索→作品タイトルで検索

・個スレの検索→キャラクター名で検索

と、こうすればいいジャマイカ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:53: >>118
嫌だから検索する時にいちいちキャラ名まで辿って検索しないから。
個人スレといってもゲストキャラハン目当てで来たりするので出典の明記は必要。
つか、出典の明記を義務付けることによるデメリットを教えて欲しい。

これから建つスレに関して施行されることだからね。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:55: ＞出典の明記を義務付けることによるデメリットを教えて欲しい
やっぱ文字数制限でしょうね
個人スレにキャラ名と題名の二つも入れるとね
【】の装飾にかなりの制限が生まれそう
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:59: 後になって文字数制限に引っ掛かって立てれない作品が出てきそうで怖いな

タイトルが長い作品で名前が長い個スレとかさ
126 名前：123 投稿日：2006/01/26(Thu) 01:59: >>124
出典が長いテイルズでさえ、全角カタカナ正式名称+キャラ名フルネームのスレがあるがまだ余裕があるようだぞ。
【テイルズオブデスティニー２】大英雄!!カイル・デュナミス参上!!!ぇ??俺に質問…??
やら
【テイルズオブエターニア】ファラ・エルステッドだよ！質問？イケるイケる！【質雑】
やら。
他の方が、キャラ名で検索してようが俺のように出典で検索して一覧を専ブラで摘出してスレをさがしたりする人がいるのをお忘れなく。
否定されるのは腑に落ちない。

>>120に俺は賛成。
127 名前：123 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:01: あ、じゃぁ　キャラネタみたいに
太字で「出典はなるべく明記しますようお願いします」と書けばいいんジャマイカ？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:04: 【こちら葛飾区亀有公園前派出所】御所河原金五郎之助佐ヱ門太郎だが山ほととぎす
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:05: >>128
案外短く収まったなｗ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:06: >>123
面倒だって、それ君の感覚じゃないか……
まあいいか。一つの意見ではあるわけだしね。

デメリットを、キャラハン側の立場から言わせてもらうよ。
スレタイに凝れない。
これに尽きる。

特に作品名、キャラクター名、ともに長い場合にはサブタイつける余裕なんてなくなる。
上で誰かが言っていたけど、キャラハンにとっては、スレタイもスレッドという作品の一部なんだよ。
しかも、スレッドの顔になる部分だけに、○○の××だけどなにか？　
というものよりは、なるべく凝ったものをつけたいわけ。

だから、制限はなるべく少ないほうがありがたいわけさ。
キャラハンはね、住みやすくなるためのルールがしっかりしている板なら、住みたくなる。
でもそうでなく、自分を制限するルールはより少ない方がいい。
我侭に見えるだろうけど、そういうものなんだよ。

10chの管理人の対処の速さは特筆物で、その点では住み心地がいい。
けれど、こうやって制限が増えていくのなら、そのうちに対処の速さでもほぼ同等の、
太陽や一刻、公園といった場所の方が魅力的に見えてくるよ。
131 名前：123 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:09: 乱立が起きたときに管理人様に
すべての該当スレを削除依頼に掛けて管理人様に考えて消してもらうという方法が行われているので
いつ愛想つかされるかわかったもんじゃないよ。

乱立を少しでもおきなくする為には出典の明記の義務付けが必要だと思ったんだが理解してくれないようだな。

とりあえず、>>127を案として提出しときます。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:10: ＞キャラ名で検索してようが俺のように出典で検索して一覧を専ブラで摘出してスレをさがしたりする人がいるのをお忘れなく。

自分で何とかできる部分は自分で対処しようよ。
これからはキャラ名で検索すればいいじゃない。
面倒だから、なんて理由でルール増やしていたらキリがない。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:11: >127の主張
【こちら葛飾区亀有公園前派出所】御所河原金五郎之助佐ヱ門太郎だが山ほととぎす

>130の主張
御所河原金五郎之助佐ヱ門太郎だが郷ひろみは腹話術の人形みたいな声で歌う
134 名前：130 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:12: 「なるべく」でいいのなら、別にかまわないよ。
強制ではない、ということだよね？

個スレで出展が入ってないからという理由で、削除に走る人が出なければそれでいい。
135 名前：123 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:15: 新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルにはなるべく出典（作品名）の明記をしてください。
・総合スレッドの場合は作品名、あるいは作品名と『総合』の文字を入れてください。
・個スレの場合は出典とキャラクター名をスレタイに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレタイに入れてはいけません。

議論に追いつけないので、ルール案だけ上げておきます。
出典はこの場合強制ではないので自由度は格段にあがるものと思われます。
出典を明記するかは作品の有名性とキャラハンの魅力が重要かな。

しかし、「外部板の方が魅力があるぞ。おらおら。」的な意見はちょっと…
136 名前：123 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:17: あ、ミスった。

修正案
新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルにはなるべく出典（作品名）の明記をしてください。
・総合スレッドの場合は作品名、あるいは作品名と『総合』の文字を入れてください。
・個スレの場合は出典（作品名）,キャラクター名又はキャラクター名をスレッドタイトルに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレッドタイトルに入れてはなりません。
137 名前：130 投稿日：2006/01/26(Thu) 02:45: 修正案
新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索
・スレッドタイトルは分かりやすく検索しやすい名前で
・スレッドタイトルにはなるべく出典（作品名）の明記をしてください。
・総合スレッドの場合は作品名、あるいは作品名と『総合』の文字を入れてください。
・個スレの場合はキャラクター名、又はキャラクター名と出典（作品名）をスレッドタイトルに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレッドタイトルに入れてはなりません。

ではないの？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 07:10: >>137
変化ないべさ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 07:14: 文章の統一性が皆無だったので、最終原案

・スレッドタイトルにはなるべく出典（作品名）の明記をしてください。
・総合スレッドの場合は出典（作品名）と『総合』あるいは出典（作品名）の文字を入れてください。
・個人スレッッドの場合はキャラクター名と出典（作品名）又はキャラクター名をスレッドタイトルに入れてください。
・キャラ名と『総合』の文字を同時にスレッドタイトルに入れてはなりません。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 17:49: これで、どうだろうか？
一応、入れられるだけの意見は入れた。

・スレッドタイトルにできるだけ出典（作品名）の明記をしてください。
　もし、明記できない場合は、本文(>>1)に出典（作品名）を書くようにしてください。
・総合スレッドの場合は出典（作品名）と『総合』あるいは出典（作品名）の文字を入れてください。
・個人スレッッドの場合はキャラクター名と出典（作品名）又はキャラクター名をスレッドタイトルに入れてください。
・スレッドタイトルにキャラクター名と『総合』の文字を同時に入れてはなりません。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 18:15: 個人スレなのに総合スレと兼ね合いにして削除依頼を出そうとした奴がいる
どーにかして欲しい…

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/26(Thu) 15:44
重複です。
BLEACHスレはおろか、スレ主の日番谷もいます。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120825602&ls=50
なので、削除依頼を出させて頂きます。
ご了承ください。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 18:38: >141
該当スレの名前に入っている「雑談」はマズいと思われるが。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 18:53: >>142
「雑談」というのはローカルルール違反なので削除依頼をだしたが
個人スレと総合スレ間でも重複になると勘違いされてるのはいかがなものかと…。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:03: し、質雑スレってローカルルール違反？！
ここの自治はなりきりスレの常識の斜め上を行きすぎ！
質雑の意味を理解してないのは自治の方なんじゃないのか？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:18: >>144
>>142を良く読め
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:28: どう読んでもそうとしか読めん
違うというなら、馬鹿な俺にもわかるよう噛み砕いて説明してくれ
147 名前：145 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:28: >>144は釣りだよなorzすまんスルーしてくれ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:47: 釣り扱いか（溜め息）
あのさ、自分が理解しているから他人も理解していると思わないでよ
理解できないなら口をだすなと言いたいかもしれないが、ここで決まったことは板全体に影響する
黙っている間に勝手にルール決められて勝手に削除されるんじゃ、困るんだよ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 21:53: >>148
説明もよまずに、削除依頼の理由も読まずに自治につっかかってくるのか？
重複の件は勘違い自治の間違いだが、まず「雑談」という時点で根本的に間違っているよ。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/26(Thu) 18:14
>>906
総合と個人スレ間では重複は認められませんね。
ですが、タイトルからして雑談目的ですので削除願います。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:10: >>140
結構いいんじゃないかな？
俺は、最終案という事でいいと思う。
反論がないようなら１週間後にでも要望スレに要望を投稿しとくよ。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:15: >>148
自分でつけたタイトルくらい覚えておきましょう。
あなたは、質雑ではなく　雑　談　のスレッドをつくったのです。
自治が削除依頼を出すのは　当　然　の事です。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:16: >>148
【ＢＬＥＡＣＨ】日番谷冬獅郎だ、何か質問ある奴は居るか？【雑談】
153 名前：130 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:32: ん、私も同じ勘違いをしていたかもしれない。

>>144
>>142がいう該当スレとは、>>141のことではないと思われ。
おそらく、↓のことかと。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/26(Thu) 15:45
なりきりＢＢＳ

【ＢＬＥＡＣＨ】日番谷冬獅郎だ、何か質問ある奴は居るか？【雑談】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138257537&ls=50
重複ですので、削除お願いします。

>>140
いいんじゃないですかね。
あと必要なのは、ルール決まる以前のスレまで削除しようとしたりはしないよう、
自治の方々の意識を改善することかな。

気に入らないスレがある→新しいルール制定して引っ掛けちゃえ→よーし公然と削除依頼だせたぜ、フゥハハハハハー

そんな流れに、この先ならないように。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:56: >>153
現在、勘違い自治の方が１名ちょこまか動いてるんでそいつをどうするか…だな。
まぁ、ローカルルールをまともに見てなさそうだから別にいいけど。

以前のスレは削除されないように、「できるだけ」という表現をつかわせてもらいました。
スレタイが文字制限にひっかかる場合もありますしね。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(Thu) 23:48: かなり初期のころ、自治のお手伝いをしていた者です。
最近は、キャラハンと名無しが忙しくて疎遠になってしまいましたが。

さいきん、スレタイのルールを意味不明に厳格にしようという方向にある、と聞いて
久しぶりに自治スレを覗いてみたのですが。

まるきり安心しました。

今後ともよろしく。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/27(Fri) 00:22: 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:29
個人でやりたいわけじゃないけど
原作の登場キャラに制限をかけたいときはどうすれば？

例えばハンターハンターの幻影旅団関係者でスレをやりたくて
キメラアントやボマーなど旅団に無関係なキャラには来てほしくない時

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:34
【ハンター】幻影旅団だが標的は何処だ？【ハンター】

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:38
>>917
旅団以外のキャラの参加を、スレルールで禁止にすればいい。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:39
それでいいのかｗ

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:42
>>920
それが一番効果的。
ルールにしても別キャラで入ってこようとする者がいたら、
その度にキャラハンとして注意すればいい。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:45
つまり必ずしも総合か個スレかってのにこだわらなくていいってことね

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:48
>>922
分類としては、「ハンターハンターの幻影旅団総合」になるんじゃないか？
これを板ルールに照らし合わせると駄目。削除。
とか言い出す輩は出てくるかもしらんが。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:53
個人スレとしてやってくれ。
今、制限する動きが出てるから
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/27(Fri) 00:22: 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 23:21
【ハンター】幻影旅団の○○だが標的は何処だ？【ハンター】

するとスレタイをこういう風にして、ルールで参加キャラを旅団に限定する方向か。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 23:33
こんなのはどうだろう？

【アジトへ】ハンターハンターの幻影旅団【ようこそ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

1 名前：マチ◆machi8Uv 投稿日：2005/03/17(Thu) 22:40

・・・よく来たわね。
というか、よく辿り着いたと言うべきかしら。

ここは、あたしたち幻影旅団の本拠地。
もう、アンタは家には帰れない。
だから、せめて最後に何か言わせてあげる。

言っておくけど、アンタたち同士での雑談は許さない。
それと、旅団のメンバーは識別票をつけること。
・・・コルトピのような能力者がいるかも分からないから。

モメたらコインで。
・・・それくらいかしら。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 23:38
>>926
私はいいと思うが…
個スレだからキャラ名いれろとか、総合ならキャラハン制限するなとか言われそうな気も(汗

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 23:57
>>927
そこまで了見の狭い輩はタダの自治ぶってる厨房だから大丈夫だ。

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/27(Fri) 00:13
今決まろうとしてるルールは「総合」かキャラ名を入れなきゃダメみたいだけど
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/27(Fri) 00:23: >>156-157
初心者スレでこういう問題が出ているので、このスレでの見解を聞きたい。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/27(Fri) 07:10: 初心者スレ 924だが、俺が言ってるとおりなんだよな…
作品内のキャラハン制限型の総合は現在規制の動きにある。
つか、前に似たたようなのがあったけど消された理由はちがうから
参加キャラは制限にしてもいいかもしれないが、初心者スレのあれだと、名無しが参加不可に見える可能性大

［浦原商店］♪質問コーナー♪
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=128487580&ls=50
・スレッドのローカルルール不足による用途不明なスレッド
・BLEACHスレの乱立としか考えられません。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 20:23: >>140をローカルルールを追加するよう要望スレに書いてきた。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 21:42: いい加減、メル欄にローマ字を入れる荒らしがウザいのだが･･･
そろそろ対処してはどうだろう？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 21:52: >161
その手の荒らしは見たことは無いが、キャラハンがそうやって自作自演しているのは何度か目撃してる。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 21:55: (★)スレと青狸スレで。
>162
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｲｸﾅｲ！
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/28(Sat) 22:05: SFなんとかと入れている奴なら、牛丼好きプロレスラー2世のスレ主らしいが
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 13:00: >>162
前にメ欄に１８禁規制ワード入れてる奴がいて、削除依頼をだして通ったことがあります。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 13:01: キャラハンの自作自演を規制するようならキャラハンやってらんねーよ
質問がいつになっても来なかったり、どうしてもの場合ってのもあるんです。
メ欄で自己主張する奴は論外な訳だが
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 13:18: >>166
空気読んで下さいな。

キャラハンの自作自演は別に否定していません。
168 名前：166 投稿日：2006/01/29(Sun) 13:25: >>167
>>162-164を読んだらそういう風に感じた。
空気読めてなかったのか…ｽﾏｿ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 13:33: 私にもキャラハンの自作自演すんなって意味にも見えたよ。

空気嫁だの言う前に、言葉遣いに気をつけ、
わかりやすく意味の通りやすい文章を書いてくださいな。

ここを読んでいるキャラハンもいるってことを、お忘れなく。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 14:46: 個人的な観測で言えば

自演した時点で敗北者

だと思うけど、それは人それぞれで考え方が違うからね。
とりあえず、自治スレで議論する内容ではないと思う。

以下、相応しい内容の話し合いをどうぞ。　↓
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 15:01: >>161を再び察するに、
問題は目欄に意味不明な書き込みをしてる奴が
随所で荒らしまがいのことをしている、ということではなかったか？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 15:21: >>171
>>162-164がちょっと勘違いじみてるんだよな。
>>165みたいのだったら削除依頼に出せるが、個人主張は厳しいかもな。
酷いようならキャラハンが注意。名無しはしない方がいい。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 19:10: 眼欄で脳内を語ってるのか、HNを入れてるのか、どっちだ？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 19:30: >>173
もちろんハンドルネーム　というより　文字列
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(Sun) 23:31: >>161-163
一応、昨日今日に板についたレスは全部見てみたけど、どこが該当スレなのかわからない。
全員が同じスレを見て同じ疑問を抱くわけではないのだから、問題定義する場合には
該当スレのアドレスとレス番を書いて欲しいな。

まあ、メ欄をどう使っていようと、書いてあることがルール違反でない限りは
目くじら立てることでもないってのが私の意見。
なので名無しはそのスレのキャラハンに任せて、手を出さないように。

>>161がキャラハンならば自スレの問題には、ちゃんと自分で対応するように。
判断に困ったならここなり雑スレなりQ$Aなりで相談すればいい。
けど、間違っても自分が目に付くからルールに追加して禁止にすると言いだしたり、
他スレのものまで削除依頼出だしたりしないように。
自治スレでの意見は、板全体に作用することが多々あるんだから発言には気をつけるべし。

あと、自作自演は敗北者って意見はﾜﾛｽww　
自作自演も芸のうちですぜ、旦那？
なるべくばれないようにやるのが、たしなみですがね・・・
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 00:17: >>175
>>172
なぜ、自治スレの奴はおんなじ事をいいたがるんだろうな
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 00:39: >>175
キャラハンです。
対処はするが、いい加減いちいち削除依頼を出すのがしんどいっちゅーに。
注意したら粘着しそうだし、今の所スルーしてるけど。

＞該当スレのアドレスとレス番を書いて欲しいな。
それは失礼･･･、でもそれは削除依頼スレを見ていただきたい。
それを見れば何スレか分かるでしょう？
ここで何処の誰だか公表したくないですよ。

それにアドレスを載せても対処済みだから意味ないです。

＜まあ、メ欄をどう使っていようと、書いてあることがルール違反でない限りは
目くじら立てることでもないってのが私の意見。

メ欄を使って文字を入れるのは本人の自由だが、
そやつはセク質を繰り返すから問題なのです。

>>176
偶々でしょうに。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 07:45: >自作自演も芸のうち

なるほど。花電車みたいなモンか。
まぁ芸術だという人もいるしね
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 17:41: いい加減、雑談スレに行って欲しい
>>1も読んでないのか
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 20:12: >>179
>>161以降は、充分に自治に関する話題だと思うが。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 23:02: >>180
>>178
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 23:05: なんだか今日は厨がたくさん湧いていますがイマイチ対処が乱れてますね。
やはり人が少ないのが原因だろうか……。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 23:09: >>182
とりあえず、スレ２つの削除依頼は出したが、セク質は禁止ワードないのでとりあえずスルー
つか、目に余るならお前も対処汁！
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/30(Mon) 23:11: で、ルール改定案がローカルルールとして全然　変更される気配がないのだが
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/31(Tue) 20:19: 備考：

ローカルルールに

新規スレッド作成を実行する時は
・スレッドタイトルにできるだけ出典(作品名)の明記
　もし,明記できない場合は,本文(>>1)に出典(作品名)を明記
・総合スレッドの場合は出典(作品名)と『総合』あるいは出典(作品名)を明記
・個人スレッドの場合はキャラクター名と出典(作品名)又はキャラクター名をスレッドタイトルに明記
・スレッドタイトルにキャラクター名と『総合』の文字を同時に入れてはなりません

が追加されました。

・総合スレッドの場合は出典(作品名)と『総合』あるいは出典(作品名)をスレッドタイトルに明記
のミスだと思われます。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 03:40: 削除依頼スレを見て思う。
管理人を消しゴムかなんかと勘違いしている節があるような。
自分が気に入らないレスやスレに、あれこれ理屈つけては削除依頼してる人、いない？
ここの>>141-151の削除依頼とか。

＞ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/26(Thu) 22:23
＞【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】
＞ http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753
＞ >>141-151

＞ >>906の件のスレ主と思しき人物が、意味不明な発言をして自治スレを荒らしています。
＞現在、ルール制定の議論中ですので流れる可能性があり大変迷惑をしております。
＞お手数ですが、削除をお願いします。

＞ >>914
＞いちいち、それぐらいで敏感反応しすぎ

……どっちが敏感だ、って話だよね。
中には>>143のように、まともな疑問の提示と意見も含まれているのに。

もしかして管理人はボランティアだから、こき使って構わない、とか考えてないかなぁ。
管理人は言ってみれば、住居を提供してくれている大家さんだよ。
しかも家賃はタダ。
店子は感謝しこそすれ、管理人をこき使っていいものじゃないよ。

そりゃあ、住人が自分の住みやすいように環境を整えていくのは大事。
でもそれは、住人全体の住みやすさを追求しなければいけないものであって、
個人個人の不満を一つ一つ上げていけばキリがないし、
ましてやその度に管理人に動いてもらっていたら、あちらへそれだけ負担をかけてしまう。
自治の人たちはもうちょっと自制してくださるよう、考えていただきたいと思います。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 11:56: それ如きをわざわざ議題に持ってこようとするのが甚だ疑問
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 17:52: 如き、ですか…。
個人的には、メル欄がどうの、スレタイがどうのよりも大切な心がけだと思っているのですが。
ここの自治の人たちにこういう話は、暖簾に腕押しなんですかね？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 17:58: 一人の行動＝自治全体の行動　と思ってるのが間違いっていいたんじゃないかな？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 18:45: 一部のバカのおかげで自治全体の評価が下がるのは、他板でもよくあること。
特にこの板の利用者年齢層は低いので、暴走者も多いんだろう。
こればかりは、どうしようもない。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 20:58: いい加減、「SFB」の荒らしが酷いので、一応削除依頼の時に行っといたが効果あるかな。
さすがにスレの削除はできないしなぁ…。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 21:42: >>187
如きじゃないだろ。
例え自分がやった事でなくとも頭の片隅にでも管理人に頼りすぎんのは止めとこうとか
思っていればいいじゃないか。

>>191
SFBとメ欄に入れているのは本人とは別の人間じゃないか？と私は思うのだが･･･
スレ主のフリをしてやってる奴が別にいるんだろ？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/01(Wed) 22:56: それは本人と管理人しか知り得ないこと
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/03(Fri) 17:39: あるところでは自治厨、あるところでは荒らしのＳＦＢ
果たしてその実態は･･･！！

ウザす。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 02:27: 当然一部だろうが過敏な自治厨がいるようですね。

煽り如きでレス削除を出そうとかする人が･･･
管理人さんを便利屋さんと勘違いしているのか？
初心者スレだからレスを返すのは難しいだろうけど

あからさまな禁止用語以外はレス削除の必要ないだろ？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 08:48: >>195
ログ持ち出して例を出してくれ
最近、あからさまに初心者を装った荒らしが出たりしてるから放置しとくと大変なのです。
セク質は「おっぱい」はセーフ　“せいき”はOUT
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 08:56: >>195
あ、そーそー　あのスレ見てるなら誘導のひとつでもして欲しかったな。
自治スレあるのになんでキャラハンスレで質問も落とさずに…
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:01: 某スレハンドル「23」はどう対処したらいいのでしょうか？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:05: ここに誘導してくるか？
Q&Aスレで議論始めたくはない品。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:08: >>199
そうしますか…。つか、23を誘導したいがウザくて「口調は丁寧にいってることは厳しく」ができない…orz
だれかよろしく
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:10: で、ああいうレスも荒れるからといって削除依頼出しては駄目なんでしょうか？
完全にスレ主が（初心者だから）これない状況になってますが。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:18: >>200
誘導してみた。

>>201
もうしばらく様子見た方がいいな。
23同様、スレ主にも勉強が必要に見える。
ここへのリンクは貼ったんだから、ここや>>1の関連スレを読んで、
自分なりに勉強して欲しい。

名無しが全部やってたら、いつまでたっても初心者のままだから、
できればスレ主の自主性に任せたいんだよね。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:25: >>202
申し訳ないが、初心者にあれは厳しすぎるので（前にもああいう流れがあってこれなくなった初心者が多々あり）
削除依頼を出させてもらいました。スレ主の技量不足すぎてチャットに帰る可能性が十分にありますので。
去る時に一言いえば問題はないわけだが
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:33: >>203
>>31まで削除されたら、誘導になんないじゃん。

初心者だからこそ、このスレの存在を知っておいてもらったほうがいいと思うんだけど？
また同じようなことがあれば、あのリンクを指して「そういう話はあっちでやってくれ」と、
キャラハンもいい易いでしょ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:39: >>31を削除しないように依頼してきた。
初心者に優しいのと、甘いのとは違うんだけどなぁ。
206 名前：23 投稿日：2006/02/04(Sat) 09:57: すまん、最初聞いてみたら変な反応返ってきたんで
ちょっと釣りやっちゃった…
でも質問スレは本当に捜してたんで
誘導してくれた人有難う
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 10:29: >>206
どういう理由があろうと、質雑スレでのあの行為は荒らしと一緒だよ。
相手の名無しの反応が痛かったのも確かだけどね。

んで、疑問は解決した？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 10:56: >>205
荒らしが残ってるのも「甘い」で削除依頼しないようにするのか？
209 名前：208 投稿日：2006/02/04(Sat) 10:57: おっと、誘導レスだけだったな　ｽﾏｿ
210 名前：23 投稿日：2006/02/04(Sat) 11:14: >207
す…すみません…

疑問は全然解決してないです
何か検討違いな事言われてる気がしてならない…
実は自分15でもあるんですが、削除理由はこちらでって所にも
名無し同士のクロストーク駄目って書いてないんですよね…
キャラクターハンドルネームの世界観からの逸脱した発言が多いスレッド、に
該当するんでしょうか？

こちらで確認って書いてあったからスレ内の事かなと思って
17の反応返しちゃったんですが後から変な事に気付いた
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 11:29: >>210
名無し同士のクロストーク、つか雑談は板ルールでは禁止されていない。
そういうのは、スレ内のルールで決めるべきことだからね。

で、あちらの>>18でスレ主であるサスケがこう言っている。

＞名無し同士の質雑はやめろ。俺に関係しない話ならほかでやってくれ

この時点で、名無し同士の雑談はスレルールで禁止されたと考えていいでしょう。
よって、あのスレではやっちゃ駄目。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 11:32: >>210
３行以上がギャースカとかいってルールは何処だ　という流れだったから
てっきり短文のことかと
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 11:33: つか、掲示板　以外のところ文字化け酷いぞ
削除理由のところも見えなくなってるし
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 11:35: あー　スマン　エンコード指定がソースに書いてないから、自動選択にするとおかしくなっていたようでつ
215 名前：23 投稿日：2006/02/04(Sat) 13:09: >211
おｋ　把握した、㌧
>212
あー、アレのことは忘れてたｗ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 16:55: ここはﾄﾞｷｭﾝにもやさしいインターネッツですね
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 17:11: >216
ほんとにね
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 18:20: 誘導は正しかったのだろうけど
イライラする自分はいま煮干を噛んでいる

優しすぎて、今の現状。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 19:00: >>218
まあまあもちつけ

他板じゃバッサバッサ切るけど
ここは優しいのが売りだから
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 19:15: >>218
俺も、イライラしてるが　PC切ったり　外に出かけたりしてなんとかした。
こういう方針だからしょうがないのさ…。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 21:12: >>219
優しいのと甘いのとは違う気がするのだが･･･。

俺ももちついてくるよ。
222 名前：23 投稿日：2006/02/04(Sat) 21:56: ぶっちゃけ池沼のフリして釣った俺が一番バカだと
今は反省している
すみませんでした
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 22:01: >>222
今度から気をつけてくれよ　釣りは(`皿´)ｳｾﾞｰ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 22:16: それ以外にもイライラするところが多いがな･･･
最近駄スレ多･･･ry･･･いや、重複が多い気がするし
変な粘着ローマ字野郎(ローマ字はランダムのようだけど)がいるし

上級キャラハンが板移動しそう。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 22:34: >>224
雑談スレ向きの話題だと思うけど移らない？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 22:49: >>224
今はいろいろと忙しい時期だからもうちょっと様子を見た方がいいね
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 23:09: >222
気をつけるっつーかなんつーか…釣りだからなぁ…
わざとやった事だし…しかし今は本当に反省している
…でも俺の言えた義理じゃないが何か他にも…

後はチラ裏で荒れてくる。もう消えるわ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 23:35: すまん　はっきり言う
10ちゃっと♪からでてってくれ
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/04(Sat) 23:57: 俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/05(Sun) 00:05: >>229
コラコラ　ここぞとばかりに、コピペしてきちゃめーなのよっ♪
一応、10chだからねー

でも、ナイス
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/05(Sun) 12:10: >>228-229
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/05(Sun) 14:32: >>229
何を今更ｗ

でも、ナイス
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/05(Sun) 18:22: 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/02/05(Sun) 17:02
>>62
>>63

やめなよ！そうゆう発言は！
ファラちゃんが質問かえすとき困るでしょ？！
なんでそうゆう質問しかできないわけ？
ほんと、信じられない。
ちゃんとローカルルール読んだ？！

一番信じられないのは、お前だ
自分が質問落としてないだろうが
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/06(Mon) 10:49: >>233
そいつ、勘違い自治の見本だなw
そこのスレ主は納得しているようだからいいけど、うちのスレではご遠慮願いたいものだ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 18:55: ここ数日、クソハンドルが目立つが、どれぐらいなら削除依頼に出すべきだろうか…？
できればキャラハンに任せたいんだが、最近レベルの低いのが多いからなぁ…。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 21:03: 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/02/07(Tue) 19:56
だってさ～あっちのスレのが荒廃してて楽しいんだモン☆(●^ｕ')b

最近の茶厨荒らしは同一人物か
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 21:10: >>235
ルール違反だ、とキャラハンが判断したとき。
あるいはキャラハンも混じって、チャット化等のルール違反となったとき。

コテでの書き込み自体はルール違反ではなく、重要なのは書き込みの内容。
なので、ルール違反をおかすまでは生暖かく見守るべし。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 22:17: >>237
じゃぁ、今回の削除依頼は大丈夫だったな
クソコテ大量で荒らし状態になってたから。

>>236のログのようなのもいたし
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 22:22: キャラハンに名無しにも厨が多くて、人気ジャンルのスレは大変だな
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 22:25: 最近、キャラハンより名無しの茶厨が目立つな
いい加減注意するべきか…
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 22:29: 経験上、名無しでの注意は厨房へは逆効果。
かえって荒れてしまうよ。

削除すれば見栄えは悪くはならないけど、一度荒れたという事実は
キャラハンのやる気まで削いでしまうので、削除すればいいというものでもないんだよね。
実に難しい。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/07(Tue) 23:24: >>241
荒れてるとこ　わざと厨房キャラハンのところに貼りついてるようだから削除した方がよいのだろう…。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/09(Thu) 19:01: >>239
いえるな。人気ジャンルは名無しのキャラへの理想像が高くて大変そうだ。
少しでも理想から外れると途端に突っ込みいれられてるしな。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/10(Fri) 00:56: 名無し茶厨がウザイ・・・注意したいけど逆効果だと分かるから
我慢してるけど限界が近い。最近、板の雰囲気も悪いと思う。

>>243
個人的には酷いキャラ崩れでもしてない限り、突っ込まんでもいいと思うが
やっぱ許せんものなのかな。人気ジャンルのキャラハンは大変だね。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/10(Fri) 14:00: >>244
スマン　メ欄厨にいい加減にしないと荒らしとして通告すると言ってしもーた。
うまくやれば逆効果にはならないと思うけどね。
「口調は丁寧に、言ってることは厳しく」でやれば大丈夫です。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/10(Fri) 22:25: 最近削除依頼スレで、まともに稼働してるスレを混ぜて依頼してる奴がいるが
いったい何が目的なんだろう。
幸いそういうスレはちゃんと残されているようだが、勘違い自治というよりは
管理人がきちんと吟味しているのかどうか試してる感じだ。
ただでさえBBSの中ではなりきり板の削除依頼が多いし、管理人の心象が
悪くならないといいんだが。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/10(Fri) 22:36: >>246
ｽﾏﾝ　今日の奴は俺だ。1だけ見てローカルルール不足だと判断したが、ちゃんとルールが後ほど制定されていた。
管理人様の負担を増やしてしまったことを遺憾に思う。
稼動中だったし、以後気をつけます…。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/10(Fri) 23:32: >>247
てっきり以前に３ヶ月ルールを無視して削除にかけた奴と同じかと思ってしまった。
まぁ今の削除基準が制定される前に立ったスレの中には
>>1に完璧なローカルルールが書かれてないものも多々あるしな。
大変だがやはり一通り目を通さないと。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/11(Sat) 01:14: あー、もうダメだ。注意したのにスルーされた。しかも、VIP厨の煽りに反応してレスしてる。
いい加減、目に余るので荒らしとして削除依頼だした。管理人様に迷惑を掛けて申し訳ないがそろそろ対策をしなければな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/11(Sat) 10:27: つか、ここの人何で一言で
どのスレかって分かるの…？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/11(Sat) 11:04: >>250
激しくＲＯＭっているからさ、ほぼ全てのスレを。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/11(Sat) 13:34: いい加減、管理人さんもアクセス規制かけてくれればいいのに…。
また、メ欄厨が注意した奴を荒らし呼ばわりしてる。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/12(Sun) 02:24: まぁ何でもかんでも悪菌されるのも困るがな
削除すれば済む事だし、この程度の事で悪菌に巻き込まれるとかは勘弁して欲しいと思う
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/12(Sun) 11:29: たぶん10chは、個人単位の悪禁、あるいはスレ単位での書き込み制限はできないんじゃないかな。

そうすると悪禁した場合、同一プロバイダの利用者全員が巻き込まれて規制されちゃうこともあるので、
管理人さんもそうそう悪禁にはできないのでしょう。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/12(Sun) 13:59: つーことは携帯厨の可能性が高いな
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/16(Thu) 23:37: また、勘違い自治がお出ましてるよ。
俺が削除依頼出したのを報告必要ないものをスレで報告したりして荒らすし…。
3月までシンボウタマラン
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 10:43: 春は春で春厨が湧く悪寒

【春厨=進学祝いにPCを買ってもらったばかりのネットマナーに疎い学生さん】
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 22:19: 今は冬厨？次は春厨、夏厨、秋厨…
1年中、厨がいるんだお…orz

>254
プロバイダから、アクセス禁止すれば同一プロバイダがアウトになるでしょうねぇ
個別にやる場合はホスト変わっちゃって、またアクセスできるプロバイダがたくさんある

なんか分かり難くなっちゃったなぁ・・・
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 23:42: 今は学生休み中なんじゃね？
高３、大学四年あたりの人の中には、卒業を待つばかりな暇人も出てきている頃だと思う
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/17(Fri) 23:47: 高校大学でこのレベルですか…。
ネット社会の未来が危ぶまれる
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/18(Sat) 12:17: 厨房は…今ならまだ
自己推薦受かったって言うマトモな奴ばかりだから
まだいいぞ

もうちょっとで高１に上がるバカどもが増えて…
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/19(Sun) 12:50: いい加減「khj」などとそれに反応する愉快な仲間達の行動が目に余るんだが
キャラハンとして活動してるレスも削除依頼にかけていいものだろうか…。
削除されても、また別のキャラハンで参加したり掛け持ちしたり…。
キャラハン占有とかの理由で何とかならないだろうか…。
別に掛け持ちはいいのだが、質問以外は荒らし扱いしたり、偽キャラハンで参加したり…。
とりあえず、ローカルルール違反は削除依頼にかける予定だが…。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/19(Sun) 21:43: ルール違反以外はほっとけ
気に入らないから消すなんて考え方は、荒らしと変わらん
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/19(Sun) 21:49: >>263
・初心者に対するアドバイスは優しく丁寧にして下さい
がローカルルールなんだから初心者じゃなくても口調は丁寧に。
自治が荒んでてどうする。
議論にあげただけいいと思ったほうがいい。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/04(Sat) 18:15: さて、久しぶりに自治の出番のようだ。
某スレ>>413みたいな勘違い自治厨が最近多いが削除依頼をだすだけでは追いつかん。
なんとか対策はないものだろうか…。
266 名前：265 投稿日：2006/03/04(Sat) 18:15: わざわざ伏せる必要もなかったな。
転載しときまつ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/04(Sat) 17:54
誤る誤らないとか子供じみた意見はもうどうでもいいな
ただ名無しがこれ以上スレを荒らす行為は止めたほうがいい
ここに感情的な書き込みしているやつは初心者…ルールというか、ここの板の利用の仕方を理解していないとしか思えない。
意見反論あるならば、自治か雑談スレに書き込む事だ　相手してやるよ

これでもここに書き込んで来た場合は皆スルー　煽り・荒らしに便　乗　す　る　な
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/04(Sat) 18:23: >>266乙です。

無駄な指摘が多いとは思う。特にキャラハンが頑張っているスレに
注意するフリをしていらん一言を投下する奴が・・・
対策は名無しはスルー、キャラハンは受け流す・・・だな。
名無しが名無しに反応するのが一番よくない。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/04(Sat) 20:59: >>265　>>266
わざわざ晒す必要も無いだろう。
勘違い自治厨でも何でも収集ついたという結果が大事だと思う。
自分こそが正当な自治だというなら晒す前に自分が収集つけたら良かっただろ？
もちろん削除依頼は出したんだろうがな。

>>267
それが簡単に出来たら厨なんか湧かない。どうせイタチごっこになるだけさ。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/04(Sat) 22:57: >>268
晒す必要はなかったかもな。削除依頼が完了するまで待てば良い話だったし。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(Mon) 01:10: >>268
私は>>265-266じゃありませんが、勘違い自治でも収集つけばいい、
と考えた人たちにこれからも勘違い自治を続けられちゃ、キャラハンも困ると思いますよ。

私は、そういった勘違い自治のオレ様正義っぷりを見せられているうちに嫌気がさして
モチベーションが下がり、現在活動休止中です。

これはうちのスレに勘違い自治が湧いたからではなく、応援していたいたスレや、
このスレを見ていてそうなったんです。
皆が皆、私のようだとは言うつもりはありませんが、そういうキャラハンもいるってことは
憶えておいて欲しいものです。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(Mon) 17:26: >>270
覚えてはおくよ
ただ　荒れ放題にしておくのはどうかと思ったまで
自治になったつもりじゃなかったし　あのスレの醜い言い争いを止めたかった
オレ様正義と思われても仕方ないけど　削除されず残っていたので管理人各位には
わかってもらえたんだと思う　
いらん一言を言ってしまったのは反省しますよ　
以後荒れる事がない事を望みます　
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(Mon) 23:28: 自治とは何か？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/07(Tue) 16:00: >>272
このスレの１を読む事を薦める。もちろん、これが全てとは限らないがな。

自分もキャラハンやっているが特別ここを読んでいてもモチベーションなど下がった事は無い。
逆に荒らされているスレを見ると気分は悪くなるが、それを上手く切り返しているキャラハンを見ると自分も負けられないとモチベーションが上がるのだが、そんな自分は少数派なのだろうと初めて気付いた。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/07(Tue) 17:03: >>273
ああ、キャラハンなのに改行がうまく出来てない上にあれだもんな。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/07(Tue) 18:01: >>274
もしかして自分の事かと思いＰＣで見たら、改行が変だった。
普段はＰＣで書いているから全く気付かなかったよ。
携帯からは書き込まない方が良いと初めて気付いた自分は、やっぱり
少数派なんだと確信した、ある春の一日。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/12(Sun) 23:54: 改行ミスは気をつけなくちゃね
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/13(Mon) 00:11: 茶厨を上級者にすべく、優しく丁寧に指導しなさい☆
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/13(Mon) 00:12: >>277
ばぁか、「口調は丁寧に言ってる事は厳しく」が本当の優しさだ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 00:20: アンケートやってるみたい
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=enquete&key=142265343&ls=50
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 14:52: PBCってなんよ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 23:03: >280
なりきりチャット用語だと思ふ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(Thu) 17:40: >>277
初心者には優しく丁寧に指導すればいいが
茶厨は厳しく丁寧に指導しないと。

優しい言葉だと捻じ曲げる傾向があります。

例>
281　名前：七資産お腹一杯　投稿日：2007/01/20(man)　44:43
頑張っているのはいいのですが、もう少しなりきりについて
勉強してみてはいかがでしょうか？

282　名前：○○◆AOSJIF 投稿日：2007/01/24(men)　55:32
＞282さん
警告ぁりがとぅございますた☆＞〇＜☆
ぅん、がんばろぉ～～～～～！！！！！！！

(以下起動修正出来ず)
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(Thu) 18:13: >>282
頻繁にそうなっています。
なにか上手な手本があればいいのだが…。
284 名前：283 投稿日：2006/03/16(Thu) 21:58: で、やると厨房がついてくる。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/16(Thu) 14:35
>>27
ちゃんとゲームとかやってるのか？
でじこが同人誌やってるって設定もしらないのかよ。

作品もあまりやらないでキャラハンをやらないでほしいな。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/16(Thu) 17:16
>>32は、うざい
誰にでもわからないことはあるだろう。
お前は、なんでもしってるのかよ
てかゲームの種類ありすぎてわからないこと俺にもあるし
てか俺のでじこたんにいちゃもんつけるな。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/16(Thu) 20:13
>>34
スルーしといた方が最良です
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 00:51: 真の名無しはどんな事にもめげずに質問を投下し続ける
何時か回りのキャラハンを見て自分のレベルを上げてくれると信じて
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 00:54: >>285
自治的な解決策にならない。
雑談スレあるのを知ってるか？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 01:06: 初心者は初心者なので中々理解出来ないのは仕方無いと思う
きつい事を言ったら去ってしまう事が多い
地道に優しくアドバイスを繰り返すしかないだろう

１．一度アドバイスして、暫く様子見
　　　↓
２．改善されてないようなら、再びアドバイスして様子見
　　　↓
２．に戻る
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 01:14: >>287
でも、>>284みたいなことになるんだよなー
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 01:25: 俺的に284のはアドバイスとは思えないんだが…
軽くﾌﾟﾁｷﾚているようにも見える
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 01:29: >>284は自治になってない例。
そのキャラ知らないので同人誌やってる設定の重要度がわからないが、
その言い方では荒らし同然。雰囲気を悪くさせないよう言い方をちょっとひねればいいのよ。
重要な設定でなければスルーでいいしさ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 01:49: >茶厨は厳しく丁寧に指導しないと。
これが難しいのなんの
292 名前：282 投稿日：2006/03/17(Fri) 06:02: レスが遅れましたが･･･

>>284
それは　厳　し　く　ではない気がする。
あんまりな警告の仕方だとキャラハン氏はかえって反発するかもしれません。

>ちゃんとゲームとかやってるのか？
でじこが同人誌やってるって設定もしらないのかよ。

作品もあまりやらないでキャラハンをやらないでほしいな。<

ではなく、

>同人活動をやっているのはゲームの設定です。
全てを知れとはいいませんが、キャラについて
もう少し勉強してから来てください。<

くらいでこのスレのキャラハン氏は十分かと思います。
―――それと、最後の一文は余計かと。

無駄コテハン失礼。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 06:07: >>287
自分には初心者を留めさす理由がいまいち･･･
しかし･･･確かに今、初心者・茶厨が去るのはつらい。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 22:26: 長い目で見れば、今は初心者でも将来は上級者だ
茶厨もチャットと掲示板の違いが分かる時が来ると信じてる
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 22:30: >同人活動をやっているのはゲームの設定です。
全てを知れとはいいませんが、キャラについて
もう少し勉強してから来てください。<

ましになったがこれでも結構白ける。
「たしかでじこも同人誌描いてるんだよね？ずいぶん寛大なのはそれでか」
程度でも良いと思う。なるべくキャラの話の流れにあわせるように。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 23:35: >>295
成る程、そのほうがいいのか･･･。
ただ白ける、白けないの前に>>283は忠告したいのではないでしょうか？

それだとあまりに遠まわし過ぎて、分かりにくいのでは？
忠告ではなくなっていると思ったのですが･･･
理解力なくてスマ祖。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 00:44: ミス
＞分かりにくいのでは？
は削除し忘れ。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 21:46: wiki編集の協力者求む

10ちゃっと♪キャラネタ板まとめ@Wiki
ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/pages/1.html
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/20(Mon) 22:30: 最近、改行できるチャットぐらいの考えしかない人が増えてるようだが
掲示板名をキャラネタBBSに変更するのを依頼してみるのはどうだろうか。
とりあえず、チャットとの関連を断ち切れると思う。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/20(Mon) 23:04: 名前変えても、名前部分なんて見やしないだろう

掲示板がある→だから書き込む、みたいな？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/28(Tue) 14:03: 不在のまま三ヶ月以上たったスレはそのまま削除でいいんだよな。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/28(Tue) 14:05: いいんジャマイカ？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 12:48: 削除規定内に「クロストーク」という単語があるが、意味がはっきりしてない為
勘違いしている人が出ている模様。単語の意味をはっきりするか、他の言葉に置き換えるべきではないだろうか。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 13:15: >303
あれは別に削除規定ではなく、以前のスレが何で消されたかって事なんジャマイカ？

クロストーク＝名無し同士、キャラハンの同士の会話に置き換えてもらうとか？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 13:21: >>304
最初の部分がよくわからん。
4. キャラクターハンドルネームのクロストークで埋まったスレッド
って部分についての議論だが。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 14:49: クロストークっていうのは、
ケーブルの信号で言えば、別の送信された信号と交わるって意味で
会話で言えば、会話が交わる、交差するみたな意味なんじゃないか？

4. キャラクターハンドルネームのクロストークで埋まったスレッド
で、キャラハン同士が互いに会話し続けてるみたいな？交わり続けてるみたいな？
感じだと俺は介錯してるんだが
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 15:02: クロストークって元々は二人の会話がこんがらがって聞き難いって意味だよ
なりきり板では、キャラハンとななすーの会話だろ
だから、キャラハン間だけや名無し間だけで会話をしていると、キャラハンと名無しのレスが読み難いって事
キャラハンのクロストークっていうのはキャラハンの会話がこんがらがって聞き難い
名無しのクロストークってのは名無しの会話がこんがらがって聞く難いって意味だと思われる
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 15:08: まぁクロストークって今やIT用語だもんなｗ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 15:11: では、クロストークは、延々と会話し続ける、に置き換えてもらうとか？

4. キャラクターハンドルネームだけで延々と会話し続けるレスで埋まったスレッド

これで分かり易いかと
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 23:03: それでは解決になってないかと
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:01: 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/04/02(Sun) 22:01
なりきりBBS
6. スレッドのローカルルール不足による用途不明なスレッド

【ポケモン】ミュウ【１５１】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143811702&ls=50

★ファイナル・ファンタジーⅩ★のユウナです！質問お待ちしてます。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143808970&ls=50

２回依頼だしたのに、削除されない…。あからさま削除基準に該当してると思うのだが。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:05: >311
普通に進行して用途不明じゃないから問題ないんじゃね？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:09: >>312

ミュウ♪
>>35注意しますミュ･･･。

削除警告だして、これだぞ？管理人が信じられなくなってきた。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:14: 本当に用途不明なのは、いつの間にか消えてるが
ちょっと前にたったワンピースのようなチャットしようとしてるのか
質雑しようとしてるのか意味不明なスレッドだと思われ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:16: 因みに、削除理由の中にあるヤツは削除規定ではないはず
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:24: >>314-315
なるほど。つか削除理由ってどういうものなんだろうか。
それに該当したら削除するってものではないのか？もちろん板内の話だが。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:30: >316
あの削除理由は、>304も言ってるが、
以前茶厨が大量発生した時に何でスレッド消されたのか分からんって
茶厨が何度も何度もチャットスレを立てないように消した理由を書いてくれって事で
理由が晒されてるんだと思う

＞それに該当したら削除するってものではないのか？
今の所はちゃんと質雑が進行していれば消される事はないっぽい
多分だけど・・・
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:36: >>317
じゃぁ、今はあまり意味がないんじゃないか？
管理人が自主的に板の削除に出向くことは皆無に等しくなってるし
キャラハンに理由を見せ付けるだけなら、削除依頼を出す時に「規定だから削除するよー」的な事が言えないということだから。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:39: 茶厨抑制効果かな？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:43: ということは削除に関する規定は皆無ということでいいんだな？
理由を規定にする時はすでに来ている思う。また茶厨も増えてきてるしな。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:52: 茶スレは全部削除されるがな
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:53: >>321
そこまで低レベルのを対象にしてないから削除理由。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 00:57: チャットしてるスレ＝削除
質雑してるスレ＝削除されない

今はこんな感じなんじゃないか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 01:00: ローカルルールに
・作成するスレッドは基本的に,なりきり質雑かそれに類似するスレッドで
となっているから、茶厨は削除可能なハズだ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 01:06: 外部慣れしてるとローカルルールに細かくルールを入れる事は少ないから
ローカルルールに拘るよりその進行状況に拘った方がいいんじゃない？
ローカルルール決めてても、チャットっぽくなってたらアウトだけど
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 01:10: なにこれって思うローカルルールが多いのも時々ある気がする…
ローカルルールになりきってね、とか、出来るだけキャラで来てねとか、書かれてるとね
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 11:51: 建て逃げっぽいスレを発見したんだが、建てて何日程度で建て逃げになると思う？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 12:02: >>327
質問が来て一回も答えないなら5～7日あたりで建て逃げ認定してよさそう。
俺はそれで削除依頼通ってる。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 12:14: んじゃ俺は見つけたスレは建て逃げに近くなってきてるな
あと何日か様子見てから、削除依頼でもしてみるかな
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 17:48: どうやら５個ではまだ乱立ではないようですな。
８個なら乱立認定されるのかな。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 18:16: あまりに短レスや世界観を無視したレス、または糞餓飢の一言だけの
非常識なキャラハンがいて以前注意したのだが全く直さないうえに
真面目にレスしている他のキャラハンの邪魔をするという最悪な
キャラハンがいるのだが…やはり放置するしか無いのか？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 18:21: >>331
削除理由に
3. キャラクターハンドルネームの世界観からの逸脱した発言が多いスレッド
があるからって言うって　あー…規定じゃないんだった。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 18:22: 同じトリップで同じキャラを３つのスレで掛け持ちしてる奴がいるんだが規制できないものか…。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 18:55: >332
真面目に頑張ってるキャラハンがいるとこを削除できるよと言うのは良くないのでは？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/03(Mon) 18:59: 地道に注意、これしかない。後はキャラハンに任すしかない。

あんまり過剰に注意して場が荒れるという事も念頭に置く必要もあるけどね。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/07(Fri) 11:13: 最近の自治スレ　屑だな。
議論しようとするとうやむやに終わる。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 21:43: 一週間に一度しかレスれない。その旨をスレを立てた時に言った。
が、消された。

一週間という目安を以ってしても削除されてしまうようじゃ、他に行った方がいいだろうか？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 21:55: >>337
それだと意味がわからないんで私怨にしか見えないのだが。
ここは、3ヶ月放置しない限りはまともにやってれば削除されることはまずありえないはずだぞ。
ローカルルールは全て目を通してるか？削除理由や規約も含めて。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 21:59: >337
立ててから数日中に一度はレスしておかないと立て逃げになるのかも知れん。詳しくは分からん。

一度は何とかレスして置いた方がいいかも知れん。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:02: 最近投票スレ含む三つ程度のスレが（０）になってぶっ飛んでたので
消えたのでは？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:20: >>338
私念かどうかはともかく｡｡｡スレ立てたばかりだったんだが(^^;)
初レスしようとしたら削除されていたorz
前日まではあったのに(涙

>>339
始めのうちは数日感覚でレスった方がいいんだな；了解した；

>>340
削除依頼されてたらしい。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:23: >341
＞始めのうちは数日感覚でレスった方がいいんだな；了解した；
数日感覚じゃなくても、一度だけでもレスしとけばあとは立て逃げとは思われないはず、たぶん
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:24: >>341
ああ、西遊記か。初日ぐらいレスしたらどうなんだ？
1週間も初日にレスついてるのにレスしないなら建て逃げとみられてしょうがないだろ。
もっとも、常時絵文字等をつかってるようだからなりきり質雑を理解してないチャット出身の初心者だろうがな。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:27: >343
そう熱くなりなさんな。ﾓﾁﾂｹ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:38: >>343
はあ。クオリティ低すぎ(笑
何しにローカルルールに一瞬間に一度、と書いたと思ってる？
初日にレスが無くて気に入らないならその旨も削除対象として書いておいて欲しいが。
しかも絵文字ってなんだ？何か使ったか、俺？まったく覚えが無い。

>>334
すまん俺も熱くなってしまったな^^;
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:40: >>345
やる気あるなら建て直せば問題ない

たて逃げと思われる対策として、一度はレスしとく
これでモーマンタイ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(Sat) 22:44: ^^; orz (涙；

熱くなったといいながら煽り。
削除依頼でたて突く自体間違い。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/01(Mon) 18:46: 最近、性的描写やチャットと勘違いしてるやつが増えてきたな。
こちらで削除依頼は出させてもらうが、自治としては見つけたら注意をしてくれ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/01(Mon) 22:04: 了解
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 15:13: 板の雰囲気が微妙だから上げとくよ

荒らしとかの話はここでよろしく
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 17:45: とりあえず、BLEACH総合の話。
前スレの住人が作ったわけではないようだが、part2の様になってないのはやはり重複になるのでは？
キャラネタとかの入れ替わりが激しいところはキャラハンが変わってもpart.続きだし。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 18:18: 前のBLEACH総合を完走させたキャラハンたちはリサイクルして完走させた様な気
がする。

これと同様に朽木ルキア、朽木白哉、コンの３つのスレはスレ主不在だったのを
今活動しているキャラハンたちがリサイクルしているのが現状だと思った。

黒崎一護スレはあくまで個人スレとして他キャラハンを断っているから、このま
ま個スレとして継続し続けるなら削除対象にはならないと思う。

問題はBLEACH総合が完走後に建てられた２つのBLEACH総合と織姫がスレ主の２つ
じゃ無いか？

つか、いつも思うが最近のキャラハンはなぜリサイクルしないのだろう？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 18:26: 現在稼働中の鰤スレ（ルキア・白哉・一護・コン）はいいとして、
新しく立てられた鰤総合と織姫スレは、重複だから片方削除は否めないが・・・

この場合、判断は管理人に委ねられるのか？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 18:28: リサイクルと言うか、確認不足がほとんどじゃね？
重複指摘すると皆あったなんて知らなかったって言うし。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 19:49: そうしたら、削除依頼を出して移動するくらいの
対応とってほしいよな。
てか、重複してるの言われてんのにそのまま続行してるのが現状だ。
ここや雑談みてんだろうからそれなりに動いてほしいと思う。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 21:31: >>355
重複している、または板の空気嫁みたいなキャラハンが建てたスレの大半は放置
される。なぜなら、そんな空気嫁無いやつは削除依頼の出し方も知らないから。

これ現実
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 21:41: >>352-356
すまん、現状が把握できない。
スレ見てない自治の俺に掻い摘んで教えてくれまいか。

とりあえず、重複があるならソレを言った上で即刻削除依頼で。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:06: >>357
最近鰤スレ乱立だと騒ぐヤシが多発。同時に鰤キャラハン叩きも登場。

やっと完走した鰤総合の次スレだか分からんスレが２個立った。

鰤キャラの織姫スレも２個ある。

どっちを削除対象にしたらいいのか分からんのが現状・・・とりあえず様子見。

こんな感じでどう？穴があったら誰か埋めてくれ。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:21: 重複は、もちろん投稿時間で削除依頼に出す方を判断。

つか、多すぎてわからん。URLリストよろしく。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:28: http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146706980&ls=50

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146621283&ls=50

これが新しい鰤総合ね。

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146469849&ls=50

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143435147&ls=50

これが織姫がスレ主のスレね。

総合の一つは稼動し始めたよ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:47: つか、キャラ名書いてないから個人スレじゃないな。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:48: 人気投票に入っている鰤キャラハンが全く来ていないのは気のせいか？
ゴールデンウィークだから出かけてるだけだよな？

そして鰤スレ人気キャラハンが誰もいなくなった・・・？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:48: >>362
雑談スレ池。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 22:53: >>362
自治を雑談に使うのは止めてくれ。

この場を借りて言うが雑談でも話されていた通り、人気投票はあまり
話題にしないようにと言う筈だが・・・便乗して荒し・煽りがでるからな。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 23:12: あくまで個人スレは黒崎一護だけだ。
他は総合と名乗っていないだけで複数のキャラハンで稼働させている。

織姫のスレは古い方と言っても来なくなって一ヵ月くらいか？
それで削除ってのも…どうなんだ？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 23:18: と言う事は総合紛いのスレが多数あるって事か？

織姫スレも削除するには微妙な時期だよな。
ただ、このまま乱立しまくる鰤スレを黙って見ている訳にはいかないと思うが。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/04(Thu) 23:59: 誘導して一つにまとめたらいいんじゃね？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 00:08: ま、今２つは500以上だしキャラハンやる気あるみたいで稼働中だから
それはまとめなくてもいい罠
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 00:16: 最近出来た方をまとめるってのは？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:17: つか、何でこんなに鰤なんだ？去年まで放置状態で廃れて無かったっけ？

こうやって雑スレや自治で鰤スレの話しているのに見て無いのか、シカトなのか
知らんが譲り合う姿勢ってもんが見えないのは俺だけなのか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:33: 今議題に上がってる２つの総合のキャラハンの反応がないって事は
自治に任せるって事でいいんだろ？
まったくここは見てないって事はないだろうから
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:42: >>365
織姫スレの古い方はこの乱立騒ぎだ
放置状態の今　削除されても文句は言えんだろう

>>367　>>369　>>370
どこに集結させるか意見をまとめて誘導するのがいいと思う
異議があるならキャラハンもここに書き込みするんじゃないのか？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:43: やりたいキャラが被ってるとかなのかな？
出来たら仲良く協力して頑張って欲しいな。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:50: >>373
新たにたったスレはどこも被ってないから
集結させるのと言う意見に賛成。

現在稼動中のルキア　白哉スレはキャラハン結構いるし
時期完走するだろうからそれはいいんじゃないか？
今までの返答もあるしキャラハンも納得いかないだろうからな。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:50: >>372
でも確か新しい織姫のスレに削除依頼出しますって誰か貼ってたぞ？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:56: >>375
確認した
暴走するﾔｼがいたか・・・
新しいキャラハンが継続を続ける意欲があるなら
放置されてる方を削除依頼　とすべきだよな。
てか意欲があるなら統合されても続けると思うが
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 01:58: >370
鰤は知らんが、去年の方が全体的に人が多かったぞ。
寂れてきたのは、年末ちょい前か年始辺りの就職進学時期だけ。

譲り合うというか、検索してないに一票。

>375
新しく出来た総合スレ二つも削除依頼が出てた。
パート２と書いてないから重複とかよく分からん理由だったが。
もう少し状況を詳しく書かないとアレで削除通るんかいな？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:05: もう削除依頼出てるな、まだ話し合ってる途中なのに少し気が早かったんじゃないか？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:05: >>374
朽木白哉、ルキアのスレは完走させると思う。今さら統合は無いだろう。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:11: やる気のあるキャラハンには続行してもらいたいから追い出す方向ではなく、
現在立った総合スレ二個は一つに纏めるために総合スレを立てるかどちらかに誘導
その後、いらなくなったスレを削除でいいんじゃないか？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:11: 管理人さんや削除人さんの方もそれは理解しているだろうから
削除依頼出されてても大丈夫だろ。

以前吟味しろとか言って依頼出してたﾔｼがいたが
それは受理されてなかったからな。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:14: 織姫の方も統合してまとめた方がこの混乱を治められるだろうな
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:19: つーか、鰤ばかり言われているわけだが・・テイルズは良いのか？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:19: もし総合を新しく建て直すなら、2番目の総合だって分かる風にスレタイに2とか入れて欲しいな
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:22: >>383
詳しくは分からんが
テイルズはシリーズが色々あってストーリーやキャラも違ったはず
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:29: >>383
個スレでやってる所も結構あるしな
まあいずれそうなるかもな　今は鰤まとめなきゃならんだろ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:32: >>385
シリーズいぱーいあるのか…詳しく無かったからサンキュ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 02:47: >>387
キャラハンだろ？キャラハンとしての意見はどうよ？
統合されてもやるやつはやるか？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 03:14: >>388
キャラハンだ。しかし鰤じゃ無いぞ。それで良いなら意見を言わせてもらう。

５００以上いってるスレは統合するべきでは無いだろう。
ルキアがキャラ被っている。ここまで来てどっちかキャラ変更しろとは酷だ。

最近出来たスレは本人同士で雑スレとかで話し合わせるのが一番てっとり早いの
だが、無理だよな。

鰤のことは解らないが早く解決すると良いな。
こんな状態じゃキャラハンも嫌気がさして来るだろう。

完走スレに日番谷のキャラハンが引退宣言してたぞ。
これで今の問題になっている新しい鰤スレ総合と前のキャラハンは関係無かった
らしいな。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:07: 削除依頼出してる人か知らんが
キャラハンが削除に納得したから消してくれって言ってるﾔｼがいるんだが
どこで納得してるんだ？
スレで削除についてのレスをしてるキャラハンなんていないんだが？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:08: >>381
あまり、批判的な口調を自治に持ち出さないでほしいな。

以前、テイルズの乱立があまりに酷くなった時に削除依頼に出して通ったから
もうそろそろBLEACHも乱立が酷いと思い、削除を検討してもらおうと思っただけだ。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:11: あまり、削除依頼スレで争いは控えてほしいな。
もちろん自治でも煽り口調はどうかと思う。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:13: 【BLEACH】質問ならどんどん任せてねｯ【放たれし野望】
こっちは確実に重複だろ。なぜ、撤回されるかわからん。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:17: とりあえず、乱立しているBLEACH関連スレをまとめよう。

【ＢＬＥＡＣＨ】貴様らの質問に受け付けてやる。【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146706980

BEACH--朽木白哉だ質問はあるか…？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=129709455

BLEACHの朽木ルキアだ。何か質問のある者がいれば来てくれ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114087083

【BLEACH】質問ならどんどん任せてねｯ【放たれし野望】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146469849

【BLEACH】黒崎一護だ。質問ある奴は来いよ。【死神代行】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=142679839

【BLEACH】井上織姫ｯ!!質問受付中ｯ!!【なりきり掲示板】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143435147

【BLEACH】オレ様がみんなのアイドルコンだ!!
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136607446

～BLEACH総合質雑～
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146621283

これで全部か?まだ、3個ぐらいあった気もするが
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 13:41: >>390
今の所キャラハンは削除については何も言ってないよ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:10: >>394
どれとどれを纏めて、どれを削除するか検討しよう。

総合と書かれているのが二つあるから、これは一つにしたほうがいいな。
白哉・ルキアスレは双方にルキアをやるキャラハンがいるし
レスも５００を超えているからこのままのほうがいいと思う。
一護は唯一の個人スレだし、稼動しているからそのままでもいいと思う。

コンスレはりりんしかいないから、出来れば総合に移動願いたいが
それはキャラハンとの話し合い後だな。無理強いだけはしたくない。

織姫の２スレのうち稼動していないほうが削除のほうがいいんじゃないか？
もう片方のスレのキャラハンも移動できるのならしてもらいたいと思うがな。

あくまで俺の意見だから、他の意見もよろ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:13: 総合は一つに絞る
織姫も総合に移動出来るのならしてもらった方がいいかも知んないね？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:20: じゃあどっちの総合残す？やはり後に立ったほうが重複になるのか？

織姫・りりんに総合移動の話をしてみるか？
もし了承してくれるなら、かなりスレ数減らせるが・・・
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:23: 朽木ルキアのスレのキャラハンは完走させると宣言していたはずだ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:27: >>399
それは俺も知っている。レスも７００を超えているから現状維持を希望する。

目下のところ総合と織姫スレが問題だな。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:28: 今ある総合てこの二つだよね？
どっちが残すに値すると思う？

～BLEACH総合質雑～
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146621283

【ＢＬＥＡＣＨ】貴様らの質問に受け付けてやる。【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146706980

消す前に誘導、キャラハンが誘導に気付いたのが確認されてから削除がいいと思う
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:28: それがいいだろう。
削除の対象となるのは新総合のどちら１つと、旧織姫スレの計２個。

それに比べれば、コンスレは全然緊急性がない。
とりあえず様子見でよかろう。
キャラハンも頑張っているしな。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:32: 自治の皆さん、こんにちは。
意思表示をしなければならない様なので慌ててお邪魔させて貰った。
さて本題だが朽木白哉スレのキャラハンとしては削除または統合どちらも
拒否させて貰う。

空気を読んでいない発言なら済まなかった。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:34: いや、全然おｋ。
意見を言ってくれてありがとう。
感謝する。

では皆さんも、その線で検討しよう。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:35: 完走間近で削除依頼を出された側としては、かなり不愉快な話題だな。
あれは他キャラハンもかなり頭に来ていたようだが。

乱立しているからといって関連するスレ全てを削除依頼に出すのはどうかと思う。
削除も統合も、件のスレのキャラハンがこの場で意見を述べないのは、単にここを読んでいないだけかもしれないだろ？

きちんと稼働している状態のスレを、簡単に削除依頼など出してほしくない、と言うのが心情だ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:45: それか平等にする為に誰か総合スレを建て直して、
今ある総合スレにいる、恋次とソイフォンをそこに誘導するか？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:46: 現在話し合われているのは新総合二つと織姫スレでいいんだよな？
白哉とルキア、コン、一護スレは保留でいいのか？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:48: そうだな、どっちの総合もキャラハンが返答をしているし
新しく立て直して二人に来てもらうのがいいかもしれない。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:51: >>407
＞現在話し合われているのは新総合二つと織姫スレでいいんだよな？
うん

＞白哉とルキア、コン、一護スレは保留でいいのか？
一時保留というか昔からあったスレを消す必要はないだろう
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 14:53: 総合と織姫スレ以外はこのままで問題ないだろう。
総合に関しては俺も平等にする為に新スレ立てて誘導を希望する。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 16:59: >>405
お疲れさん。
確かに、もう少し自治さんも考えて欲しかったかもしれない。
あれは本当にショックだった。

今後あの様なキャラハンが困惑してしまう行動は避けて欲しい。

自治さんがBLEACHスレ乱立騒ぎを穏便に治める事を期待している。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 18:48: 自治さんとか　１人のような言い方は慎んでいただきたい。

総合は、全角の方は検索性に欠ける。
よって後者希望。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 19:15: >>412
誰も自治が一人だと思っているﾔｼなんかいるはず無いと思うぞ？
そうカッカしなさんな。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/05(Fri) 23:54: 総合の方は、スレ主さんが削除してくださったので、争いは納まったな。

それより問題は、

【BLEACH】井上織姫ｯ!!質問受付中ｯ!!【なりきり掲示板】　2006/03/27(Mon) 13:52
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143435147

【BLEACH】質問ならどんどん任せてねｯ【放たれし野望】　2006/05/01(Mon) 16:50
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146469849

だな。

・個人スレッドの場合はキャラクター名と出典(作品名)又はキャラクター名をスレッドタイトルに明記
がローカルルールにある為、
【BLEACH】質問ならどんどん任せてねｯ【放たれし野望】は「総合スレ」ということになるな。
作成日時も、後者の方が明らかに後なので、重複として削除されるべきだろう。

なぜ、管理人さんが削除しないかわからない。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/06(Sat) 00:21: そりゃ管理人さんにもきっといろいろ事情はあるわな…
忙しいのかもしれないしさ
それに織姫スレは最初の方は事情説明もなしで１ヶ月くらい稼働してないし、
後者の方は後からできたがやる気を見せていたようだし判断が難しいんじゃないのか？
思うけど、いくら重複だからっていきなりスレに
【削除依頼出してきます】って一方的に書くのはどうなんだろうな？
一気にやる気が無くなると思う。
まぁ結果的にスレが削除になるならその方がいいのかもしれないが…。
まずは削除対象になる旨を伝えてから、スレ主やキャラハンの意見も聞いてみるのが一番いいと思うんだが
揉めるようなら自治に誘導して話し合ってもらったりさ…
こんなのはまどろっこしいかな？
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/06(Sat) 00:46: 【ＢＬＥＡＣＨ】貴様らの質問に受け付けてやる。【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146706980
のキャラハンも他で続けてくれればいいんだけどな
他キャラハンと協力して盛り上げて欲しいと思う

こうなっているわけだから、
【BLEACH】質問ならどんどん任せてねｯ【放たれし野望】　2006/05/01(Mon) 16:50
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146469849
のキャラハンにも総合のほうへ誘導してみた方がいいかもしれないな

【BLEACH】井上織姫ｯ!!質問受付中ｯ!!【なりきり掲示板】　2006/03/27(Mon) 13:52
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143435147
もルールを読むと　総合と見てよさそうだから重複じゃないか？
時期的にはこちらの方がはやいわけだが現在不在だし
公平な判断をとるならどちらも削除したほうが良さそうだ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/06(Sat) 02:28: >415
お前の言うと通りだと思う
ここはまともに稼動してれば消され難いっぽいしな
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/06(Sat) 02:28: どちらにしても先に自治の意向を伝え、ここに来て貰おう。
もし一週間以内に呼び掛けに応じない場合は問答無用で削除も仕方無いかもな。

とにかく一度こちらの意向をスレに書き込みして誘導する事が先決だな。
あまり先走ると前BLEACH総合の様にキャラハン達の気分を悪くさせてしまう事態
になりかね無いから気を付けないとな。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/07(Sun) 01:13: >>417
お前、まさか重複でもちゃんと動いてればいつまでも消えないとか
ふざけた考えの持ち主じゃないよな？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/07(Sun) 09:45: 重複認定までに時間がかかりすぎてるのが問題だ。
3ヶ月ぐらい前からまともに自治or削除依頼をしてる人は皆無に等しかったようだが?

時間が経ったにせよ。後に建てたんだから重複は真実。後者が消されて当然。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 13:13: 全然違う話なのだが…
たまにいる自分は強いんだぞアピールしてる名無しがいるが、

食らえェェ！！（核数百個分の威力の攻撃）

みたいなの。
こういう奴はキャラハンの方が返したレスにさらに

やるな、だがその程度では俺は殺せない。
（光よりも速く相手の背後にまわる）

みたいな？感じで飽きるまでずっとやり続けて迷惑じゃない？
設定も無理ありすぎだしな。
よく見ていたスレも見る気がなくなってしまう…
しかもそれが自分がキャラハンの時にくると正直迷惑だ。
書き込んでくれるのは有り難いが…

こうゆう粘着質な名無しへの対処法などないだろうか？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 13:15: sageで書こうとしたのだがミスってしまった。
どうもすみません。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 13:44: 同じネタを何度も何度も繰り返す奴って何がしたいんだろう？
俺の見ているスレでも似たような事繰り返してるよ。

レスを溜めて纏めてレスがいいと思う。
後は強引に「終了」とかな。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 13:45: ↑間違えた。
質問を溜めて纏めてレスだ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 13:58: 纏めてレス、もしくはメル欄を使い名無しに注意を促す。
最初から実力行使では無く名無しに実はキャラハンが嫌がっている事を気付かせる事からはじめよう。
それでも止めない場合は冷たいレスで流れを断ち切るしか無いだろう。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/10(Wed) 14:09: >>423-425
ほほう…
やはり最終地点はそこか…
名無しには悪いが、しかたない…のかな。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 06:30: ひと言言いたい
飽きるのが早すぎる・・・・・・・
せめて200スレくらいやれ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 13:25: 長文で疲れてならまだ許せるけど
短文で飽きたらぽいっの方にはなにかよからぬ気持ちになるのは
私だけでしょうか？？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 17:02: １～２回程度返して放置してるスレもあるな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 18:55: >>429
建て逃げは1週間経っても続かないようなら削除依頼の正当性があるな
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:09: 微妙なスレはどうなるんだろう？
一週間以上は続いていたが、レス返してる数が少なく、もうめっきり来なくなったのは？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:14: 鰤スレに対する荒らしが陰湿過ぎる。
自治はどう思っているんだ？
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:25: あの執着は異常だな。
注意をしたが止まないようなら管理人にアク禁を要請しよう。

ある特定の鰤キャラだけかと思ったが、どうやら鰤スレ全てに
攻撃しているな・・・そこまでする意図が全く分からない。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:28: 荒しと思われる書き込みは即削除がいいんじゃないか？
キャラハンも名無しも何度も注意しているから、もう注意するのは止めて
完全スルーがいいと思う。反応すると余計に調子に乗るからな。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:30: スルーしないと騒ぎが大きくなってる気が汁な
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:35: スレ荒らされてカッとなる気持ちは重々分かるが
ここはキャラハンにも名無しにも反応するのをグッと耐えてもらい
キャラハンは応援してくれる名無しの質問のみに答えて行く。

荒らし書き込みは完全にスルーし後に削除。止まないならアク禁要請！

と言うのはどうだ？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:37: >436
それでいいんじゃない？
スレで言い返してると、キリがないと思うしね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 19:43: 他に意見はないかな？これでいいなら現在ある鰤スレ全てに
ここの事を書き込んでくるが・・・

鰤キャラハンの中でも、意見や提案があるのなら遠慮なく言って欲しい。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 20:43: >>431
際どいな、消したいなら依頼にかけてみればいい。

つーか、アク禁、アク禁言ってるが既に3回出てるぞ。
お前ら過敏すぎなんだよ。荒らしがあるならまず最初はレス削除依頼に出すのが先決だろ。
雑談やら自治やらで無駄に問題を大きくしようとするな。それもまた荒らしだ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 20:47: アク禁は現実的に無理なんじゃないか？
だから我慢して完全にスルーしか無いだろうな。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 20:51: >>439
冷たいな。だから自治自体が廃れていくし、こんなんじゃ誰も自治に頼ったり
相談しに来なくなるんじゃねーのか？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 20:56: もちつけ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 20:57: >>439
確かにそうかも知れないけど、迷惑行為をそのままにしておくのはどうだろう。
それ専用のスレもあるんだから、そこへ書き込めば少なからず管理人は
目を通すだろう？無駄な事ではないと思うぞ。
444 名前：439 投稿日：2006/05/11(Thu) 21:04: >443
そのままにしておくとか何とかなんて違うだろ。
レス削除依頼が既に出てるんだし。また、無駄だとも言ってないぞ。
だが、現実として荒らしを残しておくのはいいものじゃないので
迷惑報告スレより先にレス削除にだすか、迷惑報告スレにだすと同時に削除依頼にだすべき。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 21:05: 自治動いてくれてたんだな…すまない。
意見として言わせて貰う。
確認したら削除依頼スレでもう依頼が出されていた。
対応の方はまだされてはいないがそのうち荒れの元になる書き込みは消えるだろう。

キャラハンとしては継続させて貰いたい。
スレでも言ったが荒しは完全スルーで行く。
だから援護してくれた名無しや、ここを見ている名無しに頼みたいんだ。
溜まった中傷などは、纏めて削除するので荒しが来ても勿論スルーして欲しい。

アク禁にいたっては、中々難しいのが現状だと思うので宜しく。
446 名前：439 投稿日：2006/05/11(Thu) 21:06: >>441
それは流石に理不尽な言い方だぞ。
ここ何ヶ月も自治に書き込んでも議論が出来ないほど過疎ってたんだ。
その時お前は議論に参加していたのか。言いたいのはそれだけだ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 21:26: 自分も出来る限り自治に顔を出して行こうと思っているよ。
掲示板を利用する一人として議論していきたいと思う。

荒しは完全スルーで削除・・・自分もこれが一番良いと思うから
見つけたら削除依頼に出すように心がけるよ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 22:57: 削除依頼スレより。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/05/11(Thu) 17:09
なりきりＢＢＳ

BLEACHの朽木ルキアだ。何か質問のある者がいれば来てくれ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114087083&ls=50

>>767 >>769-770 >>772->>774
スレの雰囲気が荒れそうです。
早急に対応願います。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/05/11(Thu) 22:55
>>34
只の軽いネタ振りとキャラハンのレスを削除依頼に出すのはいかがなものかと。

ちゃんとした荒らしの削除依頼が出されてないようだがスレを把握してないのでだれか
削除依頼を頼みたいのだが。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 22:58: すまん、早漏。次のレスでちゃんとした削除依頼が出てた。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 23:00: ↑これは今の時点でのレス順だお。

ちょっと前は荒しと荒しに反応していたレスだったお。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 23:03: >>450
そうか、透明削除ね。やっぱ早漏。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/11(Thu) 23:09: 他のキャラハンもやる気あるみたいだし
荒しにはスレ内では反応せずにある程度
纏めて削除という方向が結論でいいよな？

叩きにあったキャラハンも負けずに続けて是非完走させてくれ。
453 名前：>>441 投稿日：2006/05/11(Thu) 23:15: >>446
可能な限り参加していた。鰤スレ乱立騒ぎの時もいたぞ。
書込みしたのを貼れば納得すんのか？
言っちゃなんだが最近は鰤以外に自治が動くような事あったか？
動かないで済んでたんなら逆に良かったんじゃねーの？

が、>>441の書き方は悪かったと思う。すまん。
454 名前：439 投稿日：2006/05/11(Thu) 23:23: >>453
お前、自分の言ってることわかっちゃねーだろ。
「自治が廃れてく」とか言うから議論が出来ない時があったからしょうがなかったと言いたかっただけ。

なぜわざわざ無駄に煽ろうとするんだ。

まぁ、こっちも暴走気味でピリピリしてるもんで口調が悪かったかもしれない。
それはあやまる。

とりあえず、>>452で最終結論。
自治がキャラハンのスレで注意ばっかしてても意味が無いものな。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 18:32: さて今日も自治は忙しくなりそうなわけだが、まずは他の意見を聞いてから削除
依頼出すべきか？てな事で自治と鰤スレのキャラハン意見求む。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 18:45: あそこはキャラハンも名無しも荒らしに敏感じゃ無さそうだから下手に騒がない方が良くないか？
どっちにしろ誰か流れを変える質問落としてた様子だしキャラハン待ちだな。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 18:50: あそこはあそこで、キャラハンも名無しも楽しんでいるんだから
いまさら注意ってのも空気嫁って感じだろ？
でなきゃキャラハン来ないだろうし、名無しもつかない。
だだの荒しと認定だな。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 18:57: 思うに…流れについて行けなかったキャラハンのやっかみにしか見えん。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 19:15: >>458
そう思うのは自由だけど、証拠もなしにこういう所に想像で書くのは良くないんでは？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 19:20: >>459
妄想しすぎたようだ。すまん。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 19:27: >>459
すまん。俺もそう思った。
しかし前も自作自演っぽい事して戻って来たキャラハンが名無しからスルーされ
てたから、つい疑っちまった。
つーか人気キャラハン叩きにしか見えんのは仕方なくね？
叩かれてんのって建て直ししたキャラハンばっかじゃん。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 20:21: お邪魔します
キャラハンですけど・・・名無しさんが消してくれるって言ってました
けどＡＡはどうしたら良いでしょうか

お疲れのとこすみませんでした
つ【甘栗】お茶菓子に良かったらどうぞ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 20:27: >>462
どうも(笑)
アスキーはネタで返せるのかな？
ひとまず他のキャラハンはどうなのか待ってみよう。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 20:32: >>462
サンキュー！
>>463
しばらくマターリ待つかな。あの名無しは自治か？それとも釣りか？
465 名前：藍染惣右介 ◆ZgHI6L8g 投稿日：2006/05/12(Fri) 20:52: また自治の皆さんに、ご面倒をおかけしてしまい大変心苦しく思っている。
他のキャラハンもＡＡはどうしたら良いか分からないらしいが、たぶんネタ
で行けるかもしれないし、あれは荒らしなのか判断が付かない。
いっそ全部消して貰った方が良いのだろうか？
>>638、>>647、>>648は消した方が良いと思うが他は逆に自治の皆さんの指示
を仰ぎたい。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 20:54: 思いっきり名前書いたままだった。慌てていたものだから。
これも削除して欲しい。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:01: >>466どうせだからそのままでいたら？（笑）

ネタだとしても、ああいう類のAAは残しちゃマズイだろうな。
他の同ジャンルスレに飛び火するかもしれん。
以前平等と騒いでいたヤシもいたと記憶してるので、今回の件は全部
削除のほうがいいと思うよ。

ちょっと今の板の流れで、あの注意は正当といえども荒しとされても
文句はいえんと思う。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:02: 気にするな。
おかしいのが暴れてるだけだ。
放って置くのが一番。

大変だろうがめげるな。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:04: 荒らされてキャラハンも、常連名無しも頭にくると思うけど
昨日の騒ぎ同様に、荒しは速やかに削除依頼して収まるのを待つしか
ないと思うが？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:08: まったくだな。
最近荒らしてる奴と同一人物であろうとなかろうと、
あの状況下であの書き込みをする神経は、荒らしと何ら変わらん。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:14: だから早急に削除依頼っていっても、どっから削除すりゃいいかキャラハンも困ってるみたいじゃね？

>>637,>>638,>>639,>>640,>>642->>648
こんなもんか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:19: 異議ナシ！
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:20: 自分も異議なし
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:31: じゃ、行ってくる。
鰤スレ頑張れよ。専ブラ登録してるから荒れたら適当に動けるようにしとく。ﾉｼ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:39: ありがとう。
自治の皆さんには感謝している。
なにやら場違いな投稿で恥ずかしい。迷惑ばかりかけて済まない。
とにかく何時も自治の皆さん、名無しさん、他キャラハンありがとう。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:42: ありがとうございました
自治のみなさん迷惑かけちゃってすみませんでした
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:56: ガンダム総合にも変なのいるけどアレだったら削除依頼だしておこうか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:58: 選別すんのも難しいから全部削除依頼してきたが、やり過ぎたかもしれん。
謝罪しとく。まともな質問が含まれてたら悪かった。すまん！
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 21:59: >>478
いや、大丈夫だろ。
あそこの名無しは寛大だ。また笑える質問落としてくれるさ。
とにかくお疲れさん。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:01: >>477
ボミョーな感じだな・・。
あそこもキャラハン待ちにしたらどうだ？
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:27: お邪魔します。自治の皆さん何時もご苦労様です。

>>477のスレのキャラハンなのですが、
スレで名無しから指摘が来たので、返答をどうしたらいいのか迷っている。
世界観を問われるなら削除でも仕方ないと思うが、ネタとして返す方法もあるし、
この場合はどうすればいいだろう？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:32: ネタとして返せるんなら問題ないと思うけど・・・
援護してくれた名無しも、これ以上の反応見せなければいいんだけどな。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:35: >>481
実は、自治向けの質問じゃないんだよな。

普通に、指摘、注意なのなら正直に詫びろ。
それ以外ならネタにしろ。説明不足なら>>1のリンクから相応しいスレで聞けばいい。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:38: すでにネタで返しているキャラハンもいるし、他のキャラハンも
返せるならネタにすれば？個人宛はスルーする事も出来るんだしね。

延々と続くようなら考えないとだけどな。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:42: >>483
分かった、そうするよ。
迷惑掛けてすまなかった。

>>484
その時はまた考えるさ、ありがとう！
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:48: >>483
おまいさんキツイね。
もっと言い方あるだろうに。冷静な書き込み求む。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:51: 削除のほうはどうすんだ？
続くんだったら削除依頼だすけど？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:52: とりあえず様子見がいいんじゃん？
キャラハンが答えた後で、またあの手の質問が来るようなら削除だな。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 22:53: >>487
さっきからいわれてるとおり、様子見てひどいようなら即日削除で。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:02: >>489
あそこで名無しが言い合ってもしようがないしな。
酷い様なら出しておくよ。判断違いしないように気をつける。
頑張って返答してくれ。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:06: ありがとう、スレ違いな質問して本当に悪かった。
頑張って返答するよ！
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:08: まぁ、結局削除依頼に出すのは好きでスレに通ってる人なわけで。
判断違いはまずありえないだろ。

理想は、収拾つかなくなったらキャラハンさんが削除依頼で締めてくれるといい。
ｽﾏﾝ　発言が傲慢かも。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:10: >>488
禿同

>>483
そうイラつくなよ。
つーか昨夜から言い方注意した方が良いヤシいるのは気のせいか？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:18: 返せない質問には、スルーでいいんだYO
無理して返すとストレスが溜まって、モチベーションが下がる。

あと、アク禁だけどアレはプロバイダ単位でやることが多いから、
荒らしが大手プロバイダだと巻き込まれる人が大勢出たりします。
なるべく削除、あるいはスルーの方向でお願いしますね。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:22: 管理人さん降臨か？何時もお世話になってます。
最近荒しが多発しているんでね、忙しい思いさせてしまうけど
対応宜しくお願いします。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:33: >>493
安心しろ。スレに注意に行くなんて事は絶対しない。
自治スレ以外では陰に隠れて自治する。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:33: 流れをぶた切りすまん。
>>478
キャラハンじゃ無いがありがとう。
自分で削除依頼出そうとしていたが急な仕事で出してる暇が無かった。
好きなとこだったから黙ってられなかった。自治失格だ。今後は冷静に対応する。
他の自治やキャラハンに悪いことした。反省してる。ごめん。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:37: ごきげんよ～う～。自治の皆さん。
遅くなりました。すいません。

速やかな事態収拾に尽力いただき感謝しています。

ありがとうございました。
今後も頑張ってレスをしていきたいと思います。

では失礼。
499 名前：478 投稿日：2006/05/12(Fri) 23:45: >>497
気にすんな。あの一連の流れじゃ仕方ない。
好きなスレなら尚更だろうよ。だが、肩入れするなとは言わんが自治に
いるなら個人の感情で勝手に動くなよ。
今後気をつければ良いさ。
あそこの名無しは寛大らしいから自分たちで流れ変えるだろうよ。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 00:04: 今日荒れたスレおかしなキャラハンばかりなんだな・・。
拍子抜けしたが逆にこのくらいじゃ無いと今の鰤スレじゃやってけない
かもな。
とにかく荒れたら削除だ。自分で判断出来そうも無いなら相談に来い。
ガンガレよ！
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 11:31: さっき見たがエヴァのスレも酷いのがいないか？
質問もせず作品の中傷、キャラハンへの暴言など目に余る。
あれは削除依頼に出すべきだろうか？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 12:17: 言いがかりともなんとも言えない書き込みだよね…
見ていて不快だよ。

キャラハンの意見も聞きたいところだけど、今日は休日の人間も多いから
被害が拡大しないうちに対応とった方がいいかもね。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 12:24: あれは問答無用で削除だろ。
荒らし以外の何者でもない。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 12:35: 出しゃばったマネしたかと思うけど、見つけたやつ纏めて依頼だしてきたよ
ミスってたらフォロー願う
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 12:53: >>504
自分も出しに行こうとしてた。あれで大丈夫じゃないか。
早急な対応お疲れさん。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 13:02: これも流れから見るとキャラハンへの嫌がらせに見えなくも無いが
あそこなら心配いらんだろう。
あまり自治で庇うのも余計煽る結果になりかねんし、どう思う？

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/05/13(Sat) 07:22
市丸殿と朽木隊長の戦いが見てみたい・・・
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 13:09: 微妙だな。
市丸と朽木白哉は現在いないし、それを分かっててやっているのか
知らずに飛び込んだ初心者名無しか・・・判断はキャラハンに委ねる
のがいいんじゃないか？先日の騒動も一段落したし、下手に煽ると
常連名無しも嫌がるだろうしな。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 13:21: そうだな。
キャラハンも困った時はここに来るだろうしな。
過剰反応はいかんつー事で。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 13:23: AAも含めて違う方法で嫌がらせしてきたと感じる。
が、あそこROMってる限り　巧くネタで返してくるとも思う。
嫌だったら流石にキャラハンも削除出すだろう。
擁護してまた荒れるのも忍びないからな。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 15:10: また別の鰤スレか・・。
叩かれてたキャラハン戻って来たからなのかもしれ無いが陰湿過ぎる
にも程がある。
あそこまで中傷されたら精神的にかなり来るだろうな。
もう引退せざるおえんだろう。可哀想ではあるが・・。

とにかく自治のやるべき事は本スレでの注意はするな。
また誰か注意入っていたが煽る原因になりかねんから止めておけよ。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 15:48: 今日も相変わらずだな
名指しして個人に罪を被せて批判するなんて論外だろ。
何故あそこまでキャラハンを追いつめる必要があるんだ？
キャラハン続けるも続けないも、
結局は個人の気持ち一つだろう。
例え厳しい状況でもやる奴はやるよ
追い出されるだとか、結局は子供っぽい被害妄想だと思う。
誰かのせいにしてその人一人を責めていれば自分は楽だろうがな…
ただこれは個人的な意見だが、冷静に考えると、個スレじゃない限りピンポイントの質問はあまり好ましくないのかもしれないなとは思った
勿論この場合、注意するのは名無しの方でキャラハンが責められるべき問題では全くないと思うけどな。
魅力的なキャラハンに質問が集中するのはある程度は仕方ないが、荒れる原因にもなりかねん
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 16:15: 論外だな。
他のキャラハンを思う心があるのに今いるキャラハンの事は
思ってやれないのか。
そこにいたいと思うキャラハンならピンポイントな質問でも
上手く返して行くと思う。人気がどうとも言っていたが
キャラハンの力にはなっているとは思うが高飛車な考えを
持っていたのではこんなに長くは続かんだろう？

今回のこの件は深刻な問題だと思うんだが・・・
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 17:00: 今日は仕事だったため出遅れたがレス等は読んできたから一応意見を出す。

>>511
もっともな意見だ。
だが他のスレでも同様な傾向は多々見られる。
ブリスレに限った事では無い。
また今問題になってると言っては失礼かもしれないが、あのキャラハンは
何度か名無しに注意を促して来ている。
過去レスを読み直したが、名無しもキャラハンの注意を聞き入れていた様
に見受けられた。
中にはキャラハンに謝罪していた名無しまでいた。
そういった個性が強いというか悪く言えば強烈なキャラハンだったのだろ
う。しかし、強烈なものは敵も多い。
この事態を収束させるのはもはやキャラハンの精神力一つにかかっている
だろうな。

またピンポイントと騒ぐ連中がいるが、そのスレごとにカラーが違う。
昨夜荒れたスレはキャラハンが今のままの状態を楽しんでいると表明した
ところを考慮すると、あまり名無しの質問に対して規制するのは板全体が
過疎る恐れになるから以後自治では発言に気を付けた方が無難だと考える
がどうだろう？意見求む。

>>512
人気か・・。今日叩かれた２人のキャラハンは人気投票入ってたな。
入った事が無いキャラハンには目障りなもんかもしれんな。
ブリスレ多いからな。
昨日から変なのに絡まれてるガンスレ総合も人気キャラハンいるな。
これは人気投票の有無も議論に入れるべき問題にかもしれん。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 17:45: 人気投票、人気投票って雑談でもいってたが関係ないだろ。
逆恨みはシカトでいい。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 17:55: 連日思うがﾏｼﾞ言い方気を付けた方が良い自治がいるぞ。
本スレに乗り込まなきゃ良いとか、そんな問題じゃ無いだろ？
誰かが書いていたが自治に相談しにくい空気を作るなよ。
キャラハンやってりゃ今の問題だって何時他の誰かが矛先向けられるか分からないだろ？
何の為の自治だよ！
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 18:06: 何のための自治なのか・・・を考えよう。

掲示板を気持ちよく利用する為には一人一人が気をつけなければ
ならない事が沢山あるはずだ。そして、悩んだ時に相談できる場所、
それが自治なんじゃないか？もし、自治にするべき質問じゃなかったにせよ、
初心者だって沢山いるんだし、もっと丁寧に教えてやるのも自治の役目だろう。

自治の歴が長い者がいるのなら、どうやったら掲示板をより良き方向へ
導けるかを新参者に教えるのも勤めだと思う。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 18:06: モチツケ。
自治が熱くなってどうする。
だが、少し言い方がキツイ様なのもいると思う。
自分も含めお互い気をつけよう。
では、この話は終了。

>>513
自分も質問の内容を自治で規制する様な事はすべきでは無いと考える。
あまり規則を押し付け過ぎるのは良し悪しだ。
騒いでいるのは、あくまで一部だと思うから根気よく自治やキャラハン
が削除して行くしか無いだろう。
それにしても本当にしつこいな・・・。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 18:07: まぁ落ち着けよ
自治が荒れてどうすんの？
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 18:50: 失礼します。
自治の皆様お疲れ様です。
この度は大変ご迷惑をおかけ致しました。
現在、問題にされているキャラハンですが継続は不可能と判断し
引退を決めました。
こちらで書くような内容では無い事は十分承知しておりますが他
に書く事も出来ず申し訳ありません。
短い間でしたが大変お世話になりました。
ありがとうございました。

完走させる事が出来ず、他のキャラハンの皆様や名無しさん達に
多大な迷惑をかけてしまい本当に申し訳ありませんでした。
陰ながら応援させていただきます。

これで自治の皆様の負担が少しでも軽くなる事を祈っています。
では、本当に今までありがとうございました。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 19:12: >>519
本来なら自治スレの用途では無いのだが、今回限り大目に見ておく。
ゆっくり休め。お疲れさん。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 19:28: また例の荒し…どうにかならんもんかね？
個人をターゲットにしている辺り、同じ人物の様に思うのだが…。
これはキャラハンに任せた方がいいのか？
ネタに出来るんならなにもせんが。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 19:28: 昨日揉めた鰤スレちょっと酷すぎるだろ
何であんな酷い書き込みができるんだ？まとめて削除だな。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 19:48: 削除依頼が重なった。すまん。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 19:54: 今日の荒らしはネタにできる域を越えている
ちょっと酷すぎる
キャラハンじゃなくても非常に不快だ
あんな低俗な書き込みしかできない奴らに人を批判する権利はない
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 20:12: 削除依頼スレ確認したが重なってるのは引退したキャラハンがいるスレだけ
だったのが少し笑ってしまった。片方のスレの扱いが何とも言えんな。

だが、あれをネタで返すのもキツイだろうな。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 20:34: 荒らしに荒らす目的など無いとは知りつつ、しかし釈然としない。
単に出る杭は打たれるってだけの事なのか、逆恨みなのか…理解に苦しむ。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 20:48: 他では良くあることだ。どっかから流れてきたんだろ。

前にも、アニスの参加スレのリンク貼る荒らしも居たわけだし。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 20:55: ごきげんよう。

お騒がせして申し訳ない。
削除依頼ありがとうございました。

自治の皆さんにはご迷惑をかけてばかりで
本当に申し訳なく思っています。

アレは・・・・・レス自体したくないというのが本心。

気にしないようにはしていたが
これでは、通ってくれている名無しの皆にも申し訳なくて。

キャラ崩しをしているつもりはないのだが
やはり、崩しに見えるのだろうな。

荒らしの思う壺かもしれないが
しばらくレスを控えようかとも思う。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:06: >>528
無理にとは言わんがレスを止める事は出来れば避けるべきだな。
レスを控えると書き込みする事自体荒らしが喜ぶ恐れがあるから注意してくれ。
また、その様な書き込みをする場に自治を使わない様に願いたい。
引退したキャラハンは致し方無いが次回から気を付けてくれ。

あくまで一意見として他の自治の考えも参考にしてほしい。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:17: ここは崩しとかキャラの評価場所では無い。
くだらない話題を自治に持ち込み過ぎだ。
だから鰤スレは叩きにあうのかもしれない。
キャラハンの自覚が悪い。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:22: >>528
そうだな。
荒らしの書き込みが削除されてから戻り、
何事も無かったように他のレスに返していけばいい。

ま、これも>>529同様、考え方の一つに過ぎない。

>>530
「くだらない」で片付けられる状況ではない。
誰かが言っていたが、これは他人事ではない。
いつ自分の身に降りかかるとも知れんのだ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:25: 口惜しいな
この状況にほくそ笑えんでいる者がいると思うと
100％とは言わないが、あれはどう見ても荒らすほうが悪いだろ？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:32: キャラハンに意見があれば必要なことだけ言えばいい。
あとは粛々と削除依頼すればいい。
荒らしに対して騒ぎ過ぎに思える。それは
＞この状況にほくそ笑えんでいる者
の思う壺だろう。なりきりスレでだけ静かにしていればいいわけじゃない。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:33: キャラハンに意見があれば
↓
キャラハンは、意見があれば
の意味。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:44: キャラハンだ。
酷いものだけど荒しに対する術がないのなら
荒しが飽きるまで、ひたすら削除を繰り返すしかないと思います。
あの書き込みから自治も覗いてはいる様なので、こちらの意向は相手も知っていると思います。
他のキャラハンも抱えるものが大きいだけに困惑するのは至極当然。
気持ちも汲んで耐え難いものかもしれないが、自治の意見は参考にしているのは
確かなので自治も見捨てず今後の意見を出して欲しい。
と言っても答えは出ているのかもしれないですね。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 21:44: >>533
まったく嫌だねぇ。
おまえさんには感情ってもんが無いのかい？
あれほど陰湿な荒らしに遭った事が無いから分からんが、それでも
こう毎日続けば精神的に来るだろう。

キャラハン気にするな。
自治に中にもイラついてるヤシがいる。
キャラハンも自治も同じ人間。ただ、それだけだ。

だが、厳しいことを言う様で悪いが『崩し』うんぬん発言とレス自粛は
ここで書くべき事じゃ無いから気をつけろよ！ノシ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:35: >>536
今回の騒ぎなど比較にならんほどの粘着につきまとわれた者は幾らでも居るだろう。
（この板以外でなら）
だからこそ言うのだが。苛ついてなどいない。
そちらこと最初の二行は意味なく煽っているようにしか見えないが。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:37: モチツケここはそんな言い争いをする場所ではない。
539 名前：536 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:48: >>538
煽るつもりは無かった。
だが、おまえさんには煽りに見えたなら謝罪する。
悪かった。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:50: 荒らしに対して大袈裟に嘆いたり憤ったりしてるだけの書き込みが目立つ。
荒らしを喜ばせてるだけだから止めた方がいい。
キャラハンもな、辛くてもそれをここで書くのは荒らしが喜ぶから止めときなさい。
それだけだ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:55: >>540
それは大方みんな書いているから、この話題は終了。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 23:17: 自分の不用意な発言で騒がせてしまってすまなかった。

以後気を付ける。

では失礼する。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 12:42: ( ´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 14:06: この数日、皆さんには世話になった。
自分も力になれるようならと思うが、あまり向いていないようなので
荒れた時の削除くらいしか役に立たないとは思うが済まない。
同じスレのキャラハンの書き込みを見て心配していたが、どうにか大
丈夫そうだったから後は出来るだけ何とかやってみるよ。
ありがとう。
他スレのキャラハンも頑張って欲しい。
以上。また、おかしな書き込みだったら申し訳ない。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 22:23: 自治は広い心でやらねばならんと思う。
あまり厳しい口調での指摘や注意は好まないのは自分だけかもしれんな。
他板で自治に参加した事がない新参者の自分は>>1を心がけているつもりなんだが
うまく行かんもんだな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 23:59: >>545
人それぞれ、自治もそれぞれ。
参加出来る時に参加して他の自治の意見に耳を傾ける。そんな感じだな。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 01:28: ローカルルールの・作成するスレッドは基本的に,なりきり質雑かそれに類似するスレッドで
・自治目的等のスレッドは許可致します
からリンクされている
http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html
だが、どうもチャットのような雑談を前提で規約を説明している気がする。
打開策を議論して欲しい。

引用。
＞なりきり BBS にて, キャラになりきって雑談をしたいのでしたら,
＞チャットと違い会話ログが長期に渡って保存される掲示板の特性上,
＞以下のことに留意して下さい.

あと、ローカルルールに初心者スレや自治削除専用スレのリンクをはると
初心者がわかりやすいと思うのだがどうだろうか？意見求ム
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 17:09: >>547
一応、4. なりきり質雑について、でだいたいの説明はされてるんだがな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 17:28: >>547
異論は無い。
自治で出来るだけの事はやるべ。
荒らしのせいか知らんが妙に過疎って来た希ガス
やたらと空気嫁ん初心者やら何やらが目立ち過ぎて、まともなキャラハンが他へ流れかねん。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 18:34: >>549
あれくらいで辞めるキャラハンは必要無い。
ここで我慢できないなら他でも通用しない。
過疎っているという発言自体が荒らしだから慎め。

>>547
初心者は飽きやすい。スレを放置したら削除すれば良い。
551 名前：547 投稿日：2006/05/15(Mon) 19:43: なぜ、誰もまともに議論してくれないんだ？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 21:29: >>551
なんつーか・・・発言しにくい空気なんだよな。最近の自治ってさ。
一刀両断で斬り捨てられるつーか。
ま、これは自分だけかもしれないから良いや。

削除依頼とかのも貼った方が良いと思う。
ここ最近の流れを見てるとルールも読まない、空気も読まないヤシが多いとオモワレ
それにより余計なイザコザが見られる気がする。
だがルール読まないヤシは注意しても無視、または逆ギレ。
そんで最終的にはスレ放置、これが繰り返されてる感じだな。
自治は根気が無きゃやってられんとは思うが、どーも悪い意味で先が見えてしまう。
しかし、何も手を打たないよりはルール追加したりする事は良いと思う。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 21:55: >>547
どうも質雑とは何かを理解してないヤシは多いな。
規約に追加する事に意義はない。むしろそうした方が良いと思う。
が、果たしてそこをきちんと読むのかはわからん。
実際自分がココに足を踏み入れた時、ルールは流し読みしていた。
レイアウトの方も検討してみていいんじゃないかな？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 22:01: >>547
チャットのような雑談を前提にはしていないと思うが、確かに
【キャラになりきって雑談】という表現がチャットと勘違いさ
れるかもしれないな。
だが、その後にすぐ【チャットと違い】と書いてあるし、その
後も「チャットはタブー」という感じの内容が書いてあるのに
チャットを目的としたスレが立っているからな・・・。

要するに、初心者はhttp://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html に
書かれた内容をじっくり読んで参加して無いんじゃないか？

チャット目的のスレを立てられるのを防ぐには、ローカルルールの所に
【チャット化禁止】とかなり大きく目立つように書く方が効果があるよ
うに思ったりするが・・・。

初心者スレや自治削除専用スレのリンクを貼るのはいいと思うぞ。
555 名前：547 投稿日：2006/05/15(Mon) 22:16: では、初心者スレ等のリンクに関しては異論がないようですので
要望スレに出してこようと思います。

採用は、管理人次第ですけどね。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 02:51: ローカルルールがあまりにも縦長になってきているので
初心者スレや自治削除専用スレのリンクをまとめたスレを作って
それをひとつを貼ってもらえばいいんじゃね？

次スレいくごとにローカルルール変更しにゃならんし
結構な数あるよな、役に立ちそうなスレって
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:07: >>552
>>549-550
ローカルール改定の議論をしてると理解してないし、
雑談スレと同等に見てるとしか思えないから言った。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:54: >>557
悪いが、しつこ過ぎジャマイカ？
気持ちは分からんでも無いが最近おかしいぞ？
この手の話は終わりにして欲しい。

もっと自治でやらねばならない事あるのではないか？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:59: >556
２ちゃんの情報スレみたいなの？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 19:26: >>558
もちつけ　最近、かるいレスに躍起になりすぎだぞ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 19:50: そんなこんなで質雑理解して無いヤシが性懲りも無く来たわけだが
勝手に削除依頼出しといた。
余計な事だったらスマソ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:17: >>561
＞質雑理解して無いヤシ
今の状況でそういうの相手できないから
自治に報告せずともり削除依頼出していいとおも
563 名前：561 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:48: >>562
いや、あそこはキャラハンがネタで返すのかと思ったがキャラハンに確認すんのも
面倒だったから勝手に削除させて貰ったつー報告のつもり。
じゃ、今度から見つけ次第削除依頼を粛々と出すことにするよ。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:52: >>563
キャラハンに確認するのは迷惑だろう。
以前、うまく返せているようだったら1回目は様子見で酷くなったりしたら
こっそり削除依頼の方針で。
自治はキャラハンへの報告の役割は無い訳だし。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:00: リンクスレを作るのか、作らないのかどっち？

作るのなら、作ろうと思うがどうよ？
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:03: >565
作ってもいいんじゃない？
自治の次スレとかをそれに追加していけば、いいようになるし
567 名前：563 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:10: >>564
そうする。

丁度ルール改正や初心者への対応の話題だったからってのもあったんだがな。
今日のヤシは前回も同じことしたらしかったから、結局のとこ何度誘導しても
トリの付け方、削除依頼の仕方、練習スレも読まないんだと思った。

この点を話し合いたいと思ったが忙しそうだから次の機会にしとく。
568 名前：565 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:22: とりあえず作ってみて、要望してみる
ローカルルールにリンクを個別ごとに貼るか、このスレを貼るかは管理人に任せる事にする
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 22:14: 管理人さんがまだ方針立ててないのにスレを勝手に立てたらそれにリンクせざるをえなかったり
スレの乱立に繋がるぞ。

自治でさえ　まだ議論不足なのに軽はずみな行動は慎んでもらいたい。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:55: 32 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/19(Fri) 23:46
トリップをつけましょう。
キャラハンなら当然」ですわ。
つけ方は半角の#を付けた後、
適当にうてばよろしくてよ。
キャラハン頑張って下さいね。
応援しておりますわ。

もうこういうのウンザリなんだが、名無しとして。
なんとか言ってやってくれないか？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:58: トリップ必須だと思ってるんだろうね
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:59: どっちに言うの？
キャラハンか？それとも注意してる名無しにか？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 00:03: あ、いつもの方がいってくださった。ああいう、棘のない文章かけるようになりたい。

>>572
注意している名無しですね。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:38: トリップを付けるか付けないか決めるのはスレ主じゃないのか？
スレ主がトリップ不要方針なんで、それに従ってトリップ無しだが。
付けているキャラハンの多さに錯覚しているのか……？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:43: トリップに拘る必要は無い
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:44: トリップに拘る必要は無い
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 21:19: 34 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(Sat) 11:34
>>33
必須なんですわよ。
ここにはルールが書かれてませんのね。
まず・・ルールを出しましょう。
そしてトリップをつけましょう・・。
それをしないと削除依頼出されてしまいますわ。
わたくしもアリスさんも皆さんもそんなのいやでしょう。

そうね・・ルールは・・・
キャラハンは質問応答のみ・・
質問応答は何行以上で答えるか決めたほうがよろしいわ。
此処なら来て良いのは不思議の国のアリスのキャラだけ。
トリップは必須。
荒らし行為は禁止。
あとａｇｅ／ｓａｇｅについても言ったらいいじゃないかしら・・。

頑張って下さいね。
わたくしはいつでも相談にのりますわ。

こういうのは酷くなったらレス削除依頼でいいのだろうか
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 22:04: キャラハンが削除は止めておくと雑スレで発言していたから自治は直接関与ぜず
見守る方針で行けば？
しつこいヤシではある様だが・・・。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 11:12: >>578
了解。そういう意見は自治でして欲しいものだが。

個人的には見てるだけで不快だが、キャラハン自身がいってるなら削除依頼に出さない方がよさそうだ。
只、しつこく完全に荒らしと認識できるまで達したら問答無用で削除依頼に出す。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 14:24: で、まだ様子見の段階って自治でいわれてるにもかかわらず
勝手に削除依頼にだしたﾔｼがいるわけだが。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 14:42: >579
確かに自治で発言すべきでしたね、
まさか本人もこんな大事になるとは思わなかったので
思わず雑スレで愚痴ってしまい申し訳ない。

削除依頼に関しては自分の許容範囲を過ぎた場合のみ
自分で削除依頼を出す予定です。

ご迷惑お掛けして申し訳ない。
今のところ生暖かい目で見守っていただけるとありがたいです。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 15:29: >>580
や、実は漏れも削除依頼出そうとしちまったよ。悪ぃ悪ぃ。

>>581
あんたなら荒らし対応も含めて心配ないな。
応援してる！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 16:09: 削除依頼出した者だ。
余計な事をして悪かった。
だが、また書き込みしていたのを確認し、あまりの粘着ぶりに今後同様の粘着が
他でも見られる可能性があると判断し問答無用で削除していくほか無いと思った。

以下同様の粘着を見つけたら今後も削除していくつもりだ。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 18:43: >>583
お前、あまり自治とか自分のした行動の責任とか理解してないんジャマイカ？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 19:08: うん。
あまり自分ひとりの勝手な判断で削除とかするべきじゃないと思う。
自分がスレ主ならまだしもさ。

あと、なりきりを理解していないと思われるスレがたった場合や、荒らし的な質問
が落ちた時のスレへの注意の仕方だが。
本人もルールをよくわかってないのに注意しているケースや、
少し言葉に気をつけたら？と思われる書き込みも見られるように思う。
板の自治に係わりたい、と思うのはいいことだけど、自治するからには
板のルールをちゃんと把握した上でとか、発言に気をつけて
やって欲しいと思うのは自分だけかな？
586 名前：583 投稿日：2006/05/21(Sun) 19:42: 自分も今までは穏便にしたいと思っていたが注意とは名ばかりの粘着や荒らし等
の迷惑行為について話し合いたいと思っても結局は過剰反応だとか、粛々と削除
するのみで余計な発言等は慎むべきといった様な意見を出されると、やはり問答
無用で実行するしか無いと思った。

いったい自治の方針はどっちなんだ？
587 名前：582 投稿日：2006/05/21(Sun) 20:42: まあ皆持ちつけ。
漏れは>>583の気持ちがよーく分かる。
スパッと対応して大火事になる前に消し止めたいと漏れも思ったからな。
とはいえ、>>585の言う事が正論だ。
スレ主もしっかりしてそうだしさ。

ただ漏れとしては、余計な発言、などと言わず、自治でも活発な議論が有っていいんじゃないかと思う。
今回もそうだが、互いに話もせずに意思の疎通やら、自治の方針なんざ分かる筈も無いからな。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 20:52: >>578-579
があるのに突然削除に進むのはおかしいと思う。

携帯ユーザーか？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 21:08: 今までの流れを見てきたがスレ主は荒れるのは困ると発言してあった。
それを踏まえ再度粘着らしき長文で書き込みしてきたうえ、キャラハンに入れろ
と言ってきた。
そしてスレ主が断っていたから削除に踏み切ったのでは？

ぶっちゃけ自分も削除依頼しようとしていたくらいだからさ。

少し前に荒らされていたスレは削除出されて無くても消えるようになってたから
管理人サイドが気をつけて見ているのだろうと感じた。
だから、こうして荒らし等について話し合う事も無駄じゃ無いと思う。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 21:52: 自治に対して個人的に思うことがあったとしても、やはり>>588が言うよ
うに、>>578-579があるのに問答無用で削除するなんてことはよろしくな
いと思う。まずはスレ主の意向を優先すべきだよ。

自治といっても、いろんな人がいる。時には自分の意見と異なる意見を
言う人もいるだろう。だが、ここは公の板なんだからね。意見を交わす
ことなく自分一人の判断で動くのは、かえって混乱を招くこともあるよ
うに思うよ。まずは状況をきちんと把握する、スレ主などの意向も十分
に考慮する。それがあった上での自治であるべきだろうと自分は思う。

あと、書き込みを見る限り、一部では自治に相談しにくい雰囲気がある
ようだね。同じことを伝えるにしても、言い方に配慮すべきじゃないか
と思う場面が多々ある。それはここだけに限ったことじゃないかな。

なり茶と勘違いしてたてたスレへの注意や、初心者キャラハンの返答方
法へのアドバイスなんかもそう思う時がある。
板を良くしようと思うことはいいことだと思うけど、人を注意するから
には匿名の掲示板といえども、最低限の礼儀は守るべきなんじゃないか
と思うけどね。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 22:28: そうだね。
確かにスレ主がああ言っているのに先走りは良くないだろう。
だが、俺も相手の喉元に切先を突きつけるがごとき物言いはどうかと思うな。
責任云々、携帯云々・・・発言者にはそのような意図は無かったかもしれないが、
表現上はもう少し注意してもいいのではないかな、なんてね。

他板は荒らしも自治も、もっと荒っぽいのは分かっている。

それに比べれば、この板の荒らしは屁みたいものだし、自治も優しい方だろう。
でも、だからこそ、俺はこの板が好きなんだけどね。

というわけで、これからも色々と皆と意見交換して行きたいと思っているよ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 23:00: キャラハンの一人として言わせてもらうけど、しばらく自治の発言を見ていて相
談しにくいと思った。
ここの荒らしや粘着がいかに他板よりマシなものだったとしても、それを理由に
話し合いをブッた斬る真似はいくら何でもやり過ぎじゃないかと思ったよ。

だから今みたいな削除依頼云々で食い違いが見られ、やれ責任だ、やれ自治を理
解してるのかとなるんじゃないかな？

自分が思うに荒れてもいない稼働中のスレを乱立理由だけで削除依頼してた自治
の方が危ういと思う。
正直あれを見て、いつ自分のいるスレも削除依頼出されるか不安になった。

だから、もう少し優しい対応をしてほしい。

やっぱり甘いとか言われるかもしれないけど一応お願いします。

荒らしとかに負けない強いキャラハンばっかりじゃないと思うから。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 01:30: 自治の皆さんには世話になっているだろうと何時も感謝している。
名無しの皆さん、自治の皆さんの地道な削除依頼のおかげで漸く落ち着きを
取り戻した気がしている。
帰宅が遅い自分は他人の世話にばかりなる事が心苦しく自分で削除依頼等を
出そうと思っていましたが、なかなか時間に余裕が無く結局は名無しさん達
に任せっぱなしになっているのが現状。
しかし、自分はネタ等で返答出来ると思っていても他のキャラハンが如何か
分からないし、また荒らしらしき書き込み等を見て不快に思う方々も居る様
だから気が付いた時に削除して貰っている行為を有難いと思っている。
落ち着きを取り戻せたのも、スレの雰囲気が戻りつつあるのも名無しさん達
や自治の皆さんが居たからだと思う。
その様に考えているキャラハンも居る事も知っていて欲しいと思い、場違い
だとは思ったが書き込みさせて貰った。

あまり自治の皆さんも考え込まず頑張って欲しい。
今回も空気を読んでいない発言なら済まなかった。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 01:53: これは自治、名無しではなく現在稼動中の一キャラハンの意見ですが

>自分が思うに荒れてもいない稼働中のスレを乱立理由だけで削除依頼してた自治
の方が危ういと思う。

乱立は乱立で問題だろう。
前はもっと乱立を厳しくしていたが今はそうでもないのが現状だから
そういう風に見えたのかもしれないが

すでにあるジャンルのスレを建てた時点でそのスレに問題はある。

しかもそういうスレは個人スレか総合スレかの区別があまり出来ていない。
個人キャラならゲストキャラハンの有無は無しの方向で徹底すべきだと私は思う。

各漫画には様々なキャラがいる、
個人スレだからといってスレをポンポン建ててはいかがなものか。
そして、ゲストキャラハンで入るにしても
そのスレが初心者がスレ検索もせずに安易に建てたスレか見極める力をもって欲しい。

―――だが、乱立しているからといって自治内で勝手に話し合い、
答えを出し、削除…という形は取るべきではないと思う。
これは荒らしのレスに対してもだ。
確かに見るからに初心者(レスの削除の仕方をしらない
↑まぁ…この状態で練習スレにも行かずにスレを建ててる時点で私は信じらsjssjj。)
の場合は多少考慮するが…
自分の脳内で勝手に納得し、削除に出す必要のないものまで削除依頼にだすのはいかがなものよ？

>荒らしとかに負けない強いキャラハンばっかりじゃないと思うから

これには同意できる。
というかほぼ荒らしとか、まともに対応できる(スルー以外で上手く返事を出来るという意味では)
キャラハンは現状では少ないと思う。

だから優しくする、というのはどうか？
と思うのは私だけだろうか？
時には厳しくしなければならない事もあると思う。
　
ここで一旦切。
誤字脱字、乱文、申し訳ない。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 02:02: 乱立については昔から問題になってきた。
その上、ルールに…
◎同じ出典のスレが過度に増加した場合,乱立として削除する事があります
とある以上そのルールをキャラハンとして守るべきだ。

優しくする＝ルールを甘くする

ではなく

優しくする＝正しい方向に導く

であるべきではないでしょうか？

色々言いたいことはあるのだけれど
今の自分には上手く纏められないのでオチもつけられないまま
ここで再び意見を待ちます。

あー、疲れた。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 03:08: 夜分に失礼。
>>594->>595さん、お疲れ様。

同じ立場として意見を言わせて貰えば正直なるほどと思った。
もちろん自分は自治として活動？しているわけでは無いが考えさせられる
貴重な意見だと思った。

正しい方向に導くというのは大変難しい事だと思う。
自治の皆さんにも其々の考えがある様だし・・・ただ話し合いが出来る
雰囲気では無かったと感じている方々が居る様だから、誰かも意見を出
していた様に大火事になる前に消火活動してしまったのかもな。
だから、こうして意見交換をするのは自分も悪い事では無いと思う。

自分としては削除して貰った立場なので、ただただ有難いとしか言えない。
乱立に関しても此処でキャラハンの意見を待っていると書き込みして貰えた
から意見が言えた様なもので・・・そうで無かったら慌てていただけかも
しれない。

だが、正直に言わせて貰うと乱立が問題視された出典アニメのキャラハン
としては２回も削除依頼出されていた事実に衝撃を受けた。
地道に活動して来たのに問答無用で知らないうちにスレごと削除依頼は驚
かされた。

しかも完走間近のスレまで出されていたものだから二重に驚いた。
自治の皆さんからすると公平にする為の苦肉の策だったかもしれ無いが
事情が分からなかった時は憤りを感じたのも事実だ。

たぶん同雑誌アニメや何度か話に上がっているらしいゲーム関係のスレも
乱立していると思いキャラハンの皆さんも今度は自分のスレが問題になる
のではと気がきじゃ無かったのではないだろうか？

荒らしらしき書き込み等は自治の皆さんやスレを訪れてくれている名無し
さん達に一任しても問題は無いと思うが、やはりキャラハンとしてはスレ
削除依頼については前もって意向くらいは尋ねて欲しいと願う。

的外れな意見なら済まなかった。

ところで一生懸命同じ事を何度も聞いてきている人が居る様だが、どうする
つもりなのだろうか？
メール欄が凄く気になってしまうのだが・・・。
あの人は大丈夫なのかな？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 12:18: >>595
テイルズシリーズの乱立・放置が目に余るのだが他の自治は何とも
思わないのか？
シリーズものではあるが【アビス】のだけでも4個くらいある。
スレをいきなり削除しようとは思わないが検討くらいしたらどうだ？
また、チャットと勘違いしているヤシが建てたスレがそのまま放置さ
れている。これも3ヶ月待ってからの削除か？

意見求ム。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 13:22: >>597
銀魂のスレも多いと思う。
レス内容・アップ時間などを見ても、ひとりのキャラハンが運営していると
思うので、出来ればどれか一本に絞ってみたらどうだろう？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 13:36: >>598
多いな。
キャラかけもちしてると見てまず間違いないだろう。
ただ>>596も言っていたが、まずはキャラハンを自治に誘導して意見を先に聞く
べきだとオモワレ。
鰤スレ削除の件もあるし自治としては慎重にやらねばキャラハンの反感また買う
だけだからな。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 16:11: >>597
建て逃げに関しては大分前だけど話合わなかっただろうか？

建て逃げに関しては建ててから二週間たっても
スレ主およびゲストキャラハンがこなかった場合はスレ削除。

ゲストキャラハンに関しても他に同じ漫画アニメスレがある場合は
誘導。
(というか一番好ましいのは建て逃げっぽいスレにゲストとして入るべきではない、と考える。)

>>598
これも個人スレと総合をはっきりしてないのも原因かと。
＞◎同じ出典のスレが過度に増加した場合,乱立として削除する事があります
このルールも提示し、自治に誘導…またはその場で話し合っては？

私はどちらかというと後者が望ましいと思う。
>>599の提案にもある自治に誘導もいいかもしれないが
全てのキャラハン、名無しが自治を見ているとは到底思えないので
その場での話し合いが好ましいかと思う。
その方がのち「勝手に削除された」云々の意見も出ないのでは？と自分は考えてます。
まぁ、そんなに上手くいくかは分からないけれど。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 16:28: >>600
この手の話をスレ内でするのは如何なものだと思う。

理由としては、あくまでスレは質雑の場であり話し合いの場では無い。
また話し合いが拗れた場合レス数の無駄な消費になりかねない。

そこで提案。
それぞれのスレに自治への誘導を促す書き込みをするってのは？
それでも話し合いに参加しないなら再度誘導。
それでも来なかったら削除依頼。

ようはサッカーの様にイエローカード2枚で三度目にレッドカードで退場てな感じ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 17:04: >>601
だったら仕事から帰ったら銀魂、テイルズ、その他放置スレ、チャットと勘違いスレを
ここに貼りだそうか？
それから誘導かけるスレを選別または問答無用の削除依頼を
話し合うか？
残業になんなきゃ良いけど他やってくれる奴いる？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 18:02: >>602
前、BLEACH関連のスレが6つになっても削除されなかったから
8個ぐらいになったら建った日が新しいのから警告を出して1週間後に削除依頼の方針でいいんジャマイカ

とりあえず、テイルズはシリーズ多い上に英略がおおい出典が書いてない。が多くて把握できてないからよろしく。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:15: まずテイルズシリーズ

【テイルズ・オブ・シンフォニア】コレット・ブルーネルです【質問答えるよ～♪】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138021788&ls=50
ここはキャラハンがヤル気はあるようだ

『テイルズ・オブ・ジ・アビス』アニス・タトリンですぅ♪『個人スレッドですぅ』
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138898518&ls=50
完走させたいらしい

【テイルズオブシンフォニア】のしいなだ。質問受け付けるよ？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144310676&ls=50
稼働中のため様子見ってとこか？

【ﾃｲﾙｽﾞ・ｵﾌﾞ・ｼﾞ・ｱﾋﾞｽ】私はティア、質問があるのなら言ってもらって構わないわ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146999130&ls=50
稼働中のため様子見ってとこか？

★テイルズオブジアビス★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147880481&ls=50
建て逃げの可能性大

★【テイルズ】ティア・グランツです。何か質問かしら。【オブ　ジ　アビス】★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143954060&ls=50
停止中

【生まれた意味を知る】テイルズオブジアビス【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138834341&ls=50
停止中
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:16: 【テイルズオブエターニア】ファラ・エルステッドだよ！質問？イケるイケる！【質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=134538320&ls=50
停止中

【インフェリア】テイルズ・オブ・エターニア総合質雑【セレスティア】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140773316&ls=50
停止中

テイルズオブシンフォニアのプレセアですなんでも答えます
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141206930&ls=50
停止中

【テイルズ・オブ・ディスティニー】俺、スタンが質問に答えるぞ！【質問スレッド】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146740731&ls=50
停止中

落としあったら付け足してくれ！
ファイナルファンタジーも乱立してそうだったが詳しくないし、とても拾いきれ
たもんじゃない。俺もうパス。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:28: 続いて銀魂

○●銀魂●○沖田総悟がなんでも質問に答えてあげまさァ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143165429&ls=50

【銀魂/お妙】ここは銀座じゃねぇぞコノヤローｖ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141461406&ls=50

【三年Ｚ組銀八先生】質問こいやァァ！！【坂田銀八】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140710795&ls=50

【万事屋銀ちゃん】依頼受け付けます【範囲広くね!?】by万事屋一同
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141473095&ls=50

【お前の母ちゃん】寺門通親衛隊隊長、志村新八。質問待ｯてます!!!【何人だｧｧｧｧ!!!】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146357132&ls=50

銀魂タイトル入れてないから落としありそうだ

ミ☆妖界ナビ・ルナなりきりチャット☆ミ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148210121&ls=50
タイトルからして論外

笹川京子だよ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=145699919&ls=50
意味わからん

下の方にあるスレは全く稼動しとらんと同じだと思うが一斉削除ってわけに
行かんのだろ？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:32: ３ヶ月経過後削除が板の基準だよね。一斉削除は難しいと思う。

ブラザーペテロスレは６ヶ月も稼動してないが、削除しなくていいのか？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:43: ＞ブラザーペテロスレ
キャラハン指定の3ヶ月+放置スレ削除の3ヶ月。
結構前に、削除依頼に出して通ってるぞ。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:44: 【生まれた意味を知る】テイルズオブジアビス【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138834341&ls=50

★テイルズオブジアビス★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147880481&ls=50

よく考えろ。新しい方は重複…。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:47: >605
追加があるぞ！

ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場～！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118823548&ls=50

私・・ミントアドネードとおはなししませんか？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141060164&ls=50

タイトルにテイルズと入れていないな。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:52: >>610
だからややこしいと。　TOPはテイルズ　オブ　ファンタジアの略だったとおも
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 21:55: >>608

某は異端審問官のﾌﾞﾗｻﾞｰ・ﾍﾟﾃﾛである!!む、質問か?手短に述べよ!!
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=123002904&ls=50

ここのことじゃない？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 22:16: >>604－>>606乙
追加の>>610乙

>>612
メル欄で不在にスルと書いてあると半年経っても削除出来ないのか？

>>609
何を考えるんだ？拾ったヤシに文句でもあるのか？
建てたヤシに考えろという意味か？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 22:29: 銀魂も統合してもらっても良いんじゃね？
一行レスとかしてるキャラハンもいるし乱立の意味なくね？
ま、一行レスでも面白きゃいいんだが。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 22:43: >>613
貴方の好戦的態度はいかがなものかと思います。

＞メル欄で不在にスルと書いてあると半年経っても削除出来ないのか？
本文です。
「某はこれから約３ヶ月、ここを留守にすると思う。」と書いてあります。
基本的にローカルルールにも

キャラハンのレスが3ヶ月以上ないスレは削除対象
※キャラハンが不在を表明してる場合はこの限りでない

と書いてありますし、半年経ってもという言い方はいかがなものかと。

日数指定で不在表明しているのだから“放置”というわけでもないでしょう。
「3ヶ月放置されたので削除依頼」です。

＞何を考えるんだ？拾ったヤシに文句でもあるのか？
＞建てたヤシに考えろという意味か？
不在とか書くよりは重複と書いた方がいいという意味では？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 23:42: 貼りつけ損だったみたいだな。
なんも行動しないで行動した奴の言葉尻に突っ掛かって来るしかできんのか？
文句付けてる暇あったら>>609>>615ファイナルファンタジーはお前さんたちやっ
てくれ。
これじゃ話し合いも何もない。

>>610>>613
ありがと。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 23:52: >>616
損じゃないぞ、確認出来た

テイルズは結構停止中のスレが多いんだな。
稼働中　停止中のスレのキャラハンに重複削除について
意見を聞いてそれから考えた方がよさそうだ。

銀魂についてもひとりのキャラハン云々で同じくだな。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 00:09: なんかもう>>616みたいな手柄を取ったのになんだ見たいのが増えてきて嫌気が刺してきた。

このまま殺伐としたままなら自治スレ抜けます。
結局押し付けるような態度で投げやりなレスを見てられない。
自治で議論しなくてもよいようなスレの削除依頼はします。
さようなら。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 00:46: >>618
それはあんたの感じ方だろ
殺伐と吐き捨てる前に自治としての意見を書け
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 01:13: >>618
えっ？
>>616の書き込みの何処が手柄とった云々に見えんの？
てか、手柄って発想自体おかしくないか？
ビックリしちまったよ。

まず自治やってて手柄云々とか言っちゃうなら向いてないかもな。
そういう書き込みする前に意見や、乱立スレをリストアップするとか色々あるん
じゃないか？
そういう自分はＦＦリストアップしようとしたが目がチカチカして来て断念して
しまった。すまん。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 01:39: >>618
自分も>>616が手柄をとったような態度にはみえない。
逆に議題に対し、議論がしやすくしてくれて感謝したいと思う。
参加しないのは自由。
個人の想像で感じた事をここに書くきみはやはり向いてないのかもね。

乱立の件は>>617の言うように、できればここに誘導し、意見を聞くのが
いいと思う。以前乱立は即刻削除とはあったが、稼働していないスレを残す
のもどうかと思うからさ。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 02:01: >>618
押し付けがましいというのは
>自治で議論しなくてもよいようなスレの削除依頼はします。
　さようなら。

これの事だと思うがな
気に触るような書き込みだったようだがそうには見えんし
まあ誰も投げやりな態度で自治には参加せんだろ
不快に思うことだけが強調されて見えるだけじゃないか？

とりあえず、今は一つに絞って話し合った方がいいようだ
テイルズ一本で話ししたほうがよくないか？
623 名前：614 投稿日：2006/05/23(Tue) 02:18: 一気にってのは何にせよ無理だと思うから、せっかく>>616がリストアップして
くれたテイルズ→銀魂→建て逃げスレ→放置スレ→ＦＦの順番で行きますかい？

つか、自分でやらない事に文句付けるのは如何かと思うから抜けたいなら抜け
れば良いと思う。
発言が利己主義過ぎるのは話し合いの妨げになりかねんと思うのは自分だけか？

人の書き込みの上げ足ばっか取って議論になって無かった様に思う。
わざわざ時間割いてリストアップして手柄云々と言いがかり付けられちゃ>>616
も報われんだろう。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 02:32: おまいさんが何故614と主張してくるかは聞かんが　話し合いの方向性はそれでいいと思う

一気に形付けようとするのは無理だろうからな
ではテイルズの乱立については現在稼働中、停止中のスレにここへの誘導をしてみるか？
そしてしばらく様子を見て　その後再度誘導　反応がなければ削除依頼これでどうだ？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 02:47: >>624
漏れもそれで賛成だ。

>>623
ま、アレだな。
お互いに円滑にコトを進めようと思ったら、お互いの発言内容、
および表現には気をつけ合う必要があるって事じゃね？

日常生活なら、当たり前の事だよな？
もっともここは掲示板だけどさｗ

それでも今までの、この板の流れを見りゃ、な？
他板ならそこまでせんでもいいかもしれんが、ここはここだ。

>>616は本当に良く頑張ってくれた。
感謝してる。
でもその表現の部分だけが惜しかったって事じゃないかな。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 04:08: 自治の皆さん、今夜も色々とあった様だが何はともあれキャラハンに意見を聞い
てから削除等の問題に取り組む方針に決まった様で良かったよ。

一応自治では無いが一人のキャラハンとして>>624さんの意見に賛成だ。

>>612さん、お疲れ。
627 名前：623 投稿日：2006/05/23(Tue) 11:58: >>624
話し合いには参加していたものの、簡潔な意見が出せなかった自分への戒めだ。
他意はなかったが気分を害したのなら悪かった。

>>625
自分も気をつける。

◎チャットとタイトルのスレと笹川京子スレは削除しても良いか？
この二つはスレ主に聞く云々とは別じゃないか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/23(Tue) 13:03: >>627
とりあえず削除予告はしたほうが良いかと。

削除予告、そして誘導用テンプレは作っておいた方がよくないか？
また変な自治がでないための予防線のためにも。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/27(Sat) 18:55: 忙しくて遅くなったが誘導を行いたいと思う。
ただ余計な事をしたと後々叩かれるのは御免だから他の自治の意見を
聞きたい。

≪誘導例≫

チャットと勘違い、並びにスレ主建て逃げの可能性を考慮し
このスレは削除しようと思う。
スレ主や名無しで意見があるなら自治へ来て欲しい。
なお猶予期間は1週間とする。

自治スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753&ls=50

こんなもんで良いか？文書が上手く纏まらんかった。
手直し必要ならヨロシク！
あとコナンとかのスレも放置のままだから誘導しても良いか？
意見求む。
630 名前：618 投稿日：2006/05/28(Sun) 11:56: 冷却期間も考えて当分、スレに書き込まないとは決めていましたが
ひとつだけ質問させてください。
3ヶ月削除ルール該当スレの削除依頼をだすのも“おしつけがましい”でしょうか。

また喧嘩的口調をさせるのは覚悟ですがこれだけは確認しておきたいので
よろしくお願いします。
631 名前：618 投稿日：2006/05/28(Sun) 21:41: 愚問でした。返答は不要です。
632 名前：629 投稿日：2006/05/28(Sun) 21:50: 反応無かったから待ってたんだが、誰か代わりに誘導してくれた
らしいな。面倒かけて悪かった。ありがとう。

>>631
自分も他の自治の反応待ちだったからレスしないで悪かった。
遅いだろうが削除ルール該当スレの削除依頼は、おしつけとは
違うと思う。あくまでも自分一人の意見だがな。
633 名前：632 投稿日：2006/05/28(Sun) 23:10: 結局は問答無用の削除に踏み切ったのか・・・。
ま、新しくスレがどんどん建っている現時点で仕方が無いかもな。
ただ稼働中のスレだけは削除または統合の有無について自治への誘導を
省くのは避けるべきだと思う。

ひとまず、ご苦労さん。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 00:14: なにやら意図したものと違う問題が起きた様ですので書き込みさせていただきます。

★テイルズオブジアビス★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147880481
を建てた日付が新しい為こちらを削除依頼に出したのですが
【生まれた意味を知る】テイルズオブジアビス【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138834341&ls=50
の方が削除されたようです。

3ヶ月削除ルールに該当するほどまで放置されていたのか、スレが無い今認識できません。
形として“問答無用”となりました。今後の悔いとし深くお詫び申し上げます。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 00:50: >>634

【生まれた意味を知る】テイルズオブジアビス【総合質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138834341&ls=50

も削除依頼出てるけど違うのか？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 18:15: >>635
おわ、3ヶ月削除ルールの方は機械的にやってたから気づかなかった。
あい、すいません。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 21:32: ところでまた阿呆が出てしまった鰤スレ。
いい気になってて頭悪いやら…
しかも乱立をあげているくせにまえからあったスレにも…

というかなんて阿ｈ...しょうもないことを…
638 名前：673 投稿日：2006/05/29(Mon) 21:44: 消去でてるし...orz
スマセン。
639 名前：638 投稿日：2006/05/29(Mon) 21:58: てか673て...orz
モチロン637です。
再びスンマセン。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 22:53: >>637-639
大変申し訳ございませんが、こちらは愚痴等などは言う場所でございませんのでお控え願います。
荒らしに対する自治への要望、議論等はなんなりと書き込みくださいませ。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/29(Mon) 22:57: ところで、ローカルルールの

・スレッドタイトルにキャラクター名と『総合』の文字を同時に入れてはなりません

を違反しているスレが2つあるのだが、
どういう風に報告→削除にすればいいか検討がつかん。

意見求ム
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/30(Tue) 02:26: 管理人さん、自治の皆さんスレが荒らされていた事にも気付かず
風呂に入っていたので、また対応に遅れて済まなかった。
毎度の事ながら世話をかけてしまい申し訳無い。

前回荒れた時もキャラハンと名無しも気にせず何時も通りにだった
から今回も大丈夫だろう。
何時も早急な対応に感謝している。有難う。では、失礼する。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/30(Tue) 18:50: 荒らしだからと言って簡単にアク禁に出来ないのは分かるんだが、
ホストの公開だけでも出来んものなのかね？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/30(Tue) 20:03: >>644
荒らされるのは特定のスレばかりだ。
他スレは荒らされてない。
だから、いちいち荒らしに殺気立つなよ。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/30(Tue) 21:18: >>645
いや、別に殺気だって言ったのではないのだが（苦笑）
俺の所に荒らしが来たわけでは無いし、来たところでどうとでもなる。
ただ、あまり見ていて気持ちが良くないのは事実なんでね。
ホスト公開の抑止力なんてたかが知れているかも知れんが、一応聞いてみた。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/31(Wed) 12:45: 第一ここ串で普通に投稿できる。
まぁ、俺はなぜか「ページを表示できません」になるから仕方なくかけてるが。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/02(Fri) 16:23: >>641
ある程度スレが進み、尚且つキャラハンが現在
活動しているスレなら今更削除は避けるべきで
はないか？
しかし放置されてる状態なら自治へ誘導し、反
応が無いなら削除…という手順でいいと思う。

例）
当スレはローカルルールに反しておりますので
今後スレの活動を話し合いたい。
お手数ですが自治まで来て下さい。
猶予期限は今日より１０日間とします。
期限が過ぎましたらスレを削除させて頂きます
ので、宜しくお願いします。

とか？文才無くて悪かった。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 00:19: あまりにもテイルズスレ乱立している為
このスレを削除、という形をとろうと思います。

意見等御座いましたら自治へ来て欲ください。
一週間立っても来てくださらない場合
こちらが削除依頼を出させていただきますので
ご了承ください。

自治スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753&ls=50

なおご自分で削除依頼を出す場合は要望スレまでお願いします。

―――…誰も行動を起こさなかったので一応行動してみた。
テイルズスレ(進行中スレ以外)への警告です。

駄目っすか？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 00:30: 行動できんでｽﾏｿ

勿論、ええですよ
650 名前：648 投稿日：2006/06/03(Sat) 00:33: で、

結局、建て逃げ、重複スレの対応はどうなったんですか？

とりあえず自分の意見としては

建て逃げ
→建ててから一週間たっても一回もスレに来ていない、
またはレスが20～30以下にも関わらず二週間ほど来ていない。
(ちなみにスレ主不在通知している場合を除く)

重複
→個人スレ、総合スレの区別をきちんとする。
個人スレはスレ主のみのスレッド、総合はゲストキャラハン可能なスレッド
とこのように。
ただ個人スレッドでも同漫画、またはアニメ、またはゲーム等で大量にスレが発生した場合
自治に誘導。
(例えば幻想水滸伝で108スレできたらもう………＞あきらめる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきらめない)

意見求む。

>647
それでいいと思います。
ただ、敬語じゃないと威圧感を感じるというヤシも出てくるかもしれんですので
敬語で纏めたほうがよさげ。
さらに言えば…

自治スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753&ls=50

はつけてくださったほうがよさげ。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 00:37: 一覧見たら目が痛くなった。

とりあえず三ヶ月はまたなあかんけど、
一回リセットしたい…放置スレ(一ヶ月以上)は削除予告だして削除

……ってあかんよな。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 01:57: 自治への話し合い誘導は公平に行うべきだと思い、追加誘導させてもらった。
現時点で稼働中のスレは、直ぐに誘導に反応出来るだろうから。
気を悪くしたヤシがいたら、ごめん。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 11:12: >652
そうか、そうだよな。
配慮が足らなくてすまん。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 14:07: 現在来ていないキャラハンへの質問です。
お手数ですが削除をお願いします。

こんなので削除されるようなら更に放置が増えるだろうな。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 19:47: 今晩は！えっと今、テイルズスレの乱立のことで
停止しているスレなどは削除対象にされているみたいですね！
そのことについてお話があるんですけど、
私もテイルズスレを立てさせてもらっていて質雑をさせてもらっているんですけど
>>648のようなことを言われました！！それで、確かにテイルズスレはたくさんあって停止している
スレもたくさんあるし、私のスレもそれほど進んでいないんですけど
私は１０００まで埋めたいと思っています！ちょっとしたことですぐにうじうじしちゃって
名無しさんからの言葉に負けちゃった時もあったけど、やっぱりまだまだ続けたいと思っています！
なので、１０００埋めきるまで削除しないではもらえないでしょうか……？
とってもわがままなことを言ってると自分でも自覚しています。けど、お願いします！！
もちろん、途中で停止しているようなら削除してくださっても構いません…。でも今はまだ待ってもらえないでしょうか…？

えっと、私あまり知識とかないので言っていいのか分からないのですが
テイルズ・オブ・シンフォニアのコレット・ブルーネルのスレ主をやらせてもらっています
ちなみに、ここhttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138021788です

私の意見、少しでも聞いてくださったら嬉しいと思っています。
では、失礼しました！！（深礼
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 20:05: ちゃんと活動してるスレだから平気だと思うけど
活動してるのに削除しちゃうのっておかしいと思うし
657 名前：652 投稿日：2006/06/03(Sat) 20:50: >>655->>657
誰も削除するとは言っていない。

あくまで乱立警告の為の自治への誘導であり、キャラハンの意思を確認する
のが目的だ。
また自治へ期限内に来れなかった場合は申し訳ないが削除という形をとらせ
てもらうまでだ。

元々テイルズシリーズを書き出してくれたヤシは>>655のスレは稼動している
と書いてあった。
しかし誘導は公平に行うべきだと思い自分が追加誘導させてもらった。

誤解が生じたのなら悪かった。スマン。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 21:16: うおおおおい！！
誰だ普通の稼動スレに削除警告張りまくってるボケは！！！

つーかもう、今すぐ勝手に削除依頼して、自分の勘違いをしっかり悟ってこいや。
そんなもん絶対通らないから。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 21:25: >>658
まず自治なら、その口の利き方を慎んでほしい。

お前さんは落ち着いて>>648から>>657を再度読み直し出直してくれ。
削除依頼と誘導は別物だ。
以前のような鰤スレ問答無用削除依頼を防ぐ為にやっている事だ。

ここで話を聞きたいのはテイルズシリーズのスレ主とキャラハンであり
意味の判らん名無しではない。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 21:46: >>659

>658は自治とは違うだろ。
テイルズについとる名無しジャマイカ？
おかしな発言しとる名無しをテイルズのとこで見かけたが
他の名無しが注意しとったから自分はスルーしたけど。

他スレや他アニメを落として自分が好きなスレを応援しと
るような名無しが目に付くようになったな。
どうしたもんかね。

自分は>>647なんだが肝心の>>641が言っているスレがどれ
か分からない。

>>
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 21:55: >>659-660
アフォか。
よそのスレ勝手に荒らしにきてんのはどっちだよ。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 21:59: まず聞きたいんだが、稼動している個スレを「乱立」扱いする権利がおまいらにあるのか。
上で話しあわれてるのは「ローカルルールに明記されている、放置スレの削除について」だろ。

いつの間に
「この作品の個人スレは多すぎるから、乱立と断定（してないとは言わさない。しょっぱなに乱立と言い切ってるからな。）して良し」
なんて話になってんだ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:03: はい終了。
自治は喧嘩する場では無いし、あくまで公平に処置を
しなければならない。

>>661
難癖つける事自体が荒らしだと気付きましょう。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:08: >>663
おまえさあ。
最初に難癖つけてんのは誰よ。

じゃあ>>662に書いた分にキチンと反論してみろ。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:11: >>661
テイルズの場合タイトルにキャラ名が入ってはいるが
ルールを読むと他キャラハンも参加可能になってるので【総合】判断したが？
それが誤判断とでもいいたいのか？

スレにいきなり削除云々と書かれていたら困惑するのは分かる。
が、冷静に自治スレをさかのぼってＲＯＭってみてくれ。
やろうとしている事は理解できると思うぞ。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:22: >>665
＞ルールを読むと他キャラハンも参加可能になってるので【総合】判断したが？

…………？

すまん、もしかして……

あのスレに例の文貼り付けたの、あんたじゃなかったのか……？
もしもそうだったら本当に済まない。
（なんのことを言ってるのか良く分からないかもしれないが、
かえって便乗荒らしを呼び込むような事はしたくないので該当スレの名前は伏せさせてくれ。
「>>1に、他キャラの参加禁止（個スレであること）を明記しているにも関わらず、上のコピペが貼られていた某スレ」のことだ。）

言われてみれば、元から居ついている自治を装った荒らしの仕業かもしれない。
普通にスレの方の該当レス削除をかけてくる。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:24: 大変申し訳ありませんが、喧嘩口調で話すおつもりでしたら皆様お引取り願います。

>>662
ローカルルールの方に
同じ出典のスレが過度に増加した場合,乱立として削除する事があります
とありますので乱立の議論をさせて頂いている次第です。
なぜ、自治で乱立の議論をしているかというと管理人様は
乱立の把握は大変難しい状況の様ですので管理人様の許可の上自治が建っています。
よって乱立の議論、誘導には正当性があるのです。

最近、よく調べもせずに暴言を吐く方が多いようですが、そのような形でなりきりBBSに参加していますと
キャラハンスレで「ちょっとした何か」が起きた時に“ボロ”が出ますよ。
充分、お気をつけの上精進くださいませ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 22:38: >>664
まずは、その汚い言葉使いを正して下さい。
みなさんが何度も申し上げていた通り今回は問答無用の”削除”では
無くスレ主、またはキャラハンの意思確認を最優先しております。
個スレ云々などの問題は公平にする為の処置と受け止めて下さい。
今回は誘導を行った自治が２名いる模様ですが、お互いきちんとした
形で書き込みをきております。
それを考慮し冷静に話し合いましょう。

もし>>658、>>661、>>662、>>664がキャラハンなら、ちゃんとした形で
自治にお越し下さい。
このままではテイルズシリーズの頑張ろうとしているキャラハンが悲し
むとは思わないのですか？
>>659が書いていた様に自治の者が以前にBLEACH一斉削除依頼を出して
しまいキャラハンから苦情が来ました。
今回は、それを未然に防ぐ為の処置です。
ご理解して頂きたいのです。

また大変失礼ではありますが、以前乱立を問題にされていたスレは
キャラハンが自治に意見を書いてくれたり、適度に自治との連携を
とろうとしていた様に思います。
前回も個人スレ並びに完走間近のスレまで一斉削除に出されても、
この様な自治に怒鳴り込みをした方はおりませんでした。
もう少し考えてから発言して下さる様にお願い致します。

>>667
ボロですか？よく解りませんが気をつけます。

乱文失礼致しました。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 23:25: 家ゲRPG板のテイルズスレに入り浸ってる者なのですが、
以下の書き込みは誤爆って事でよろしいのでしょうか？
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142824486/228
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 23:29: >>669
どう見ても誤爆ですね。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 23:39: tesuto
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/03(Sat) 23:41: 禁止ワードとやらで書き込めないが同板別スレでも見かけたぞ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 00:30: >>669
これは酷いですね。
うちのものがご迷惑をおかけしております。
なにとぞご理解くださいませ。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 00:31: 俺は三箇所で見たぞ。

文句は何処宛に言えばよろしいですか
675 名前：674 投稿日：2006/06/04(Sun) 00:32: とりあえず海に咆えてきます

「ばかやろぉーッ！」
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 00:38: 馬鹿女アーチェのグロ画像が見れると聞いてすっとんできました
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 00:53: 皆様ここは自治スレです。
これ以上テイルズシリーズに関する不用意な発言は控えて頂きたい。
あなた方のしている事は誘導→削除という事よりも遥かにテイルズシリーズ
の品格を落としているのですよ。
いい加減その事に気付いて下さい。

現在のところ、２つの個人スレに関しては削除対応から外して考えても
宜しいでしょうか？
また反応が無いスレに関しては期限の２日くらい前に再度誘導を行うべ
きでしょうか？

意見求む。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:11: よー知らんけど稼動してるスレには削除だの何だのって書き込むのも止めたほうがいいな
雰囲気を大事にしてるスレだったら荒らしに等しい、ムードぶち壊しだからな
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:16: すいません、ちょっとお聞きしたくて来たんですけど……
放置スレがいっぱいあるって書き込まれてたんですが、
いっぱいあるならそれを削除するだけで事は済むんじゃないんですか？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:17: あまりにもテイルズスレ乱立している為
このスレを削除、という形をとろうと思います。

意見等御座いましたら自治へ来て欲ください。
一週間立っても来てくださらない場合
こちらが削除依頼を出させていただきますので
ご了承ください。

何かこんなコピペ貼られたんですけど、これって内容的にかなり横暴じゃないですか？
乱立って、今立ってる板には1つしか無いんですけど？
いきなりこういうのを貼るってどうなんでしょ？
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:19: ですからそうした一方的な物言いが
テイルズシリーズの品格を下げるということを皆様ご理解ください
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:30: 自治の今までの流れを知らないなら書き込みは止めて下さい。
大変申し訳にくいのですが、なら一斉問答無用削除依頼の方が
宜しかったのですか？

以前テイルズシリーズは問答無用の削除依頼を出されており
それが通ったから他スレも直ぐに通だろうと踏んだ自治の者が
おりました。
それ以後自治では、その様な事が起きないよう配慮し、話し合いを
して参りました。
意見を書き込むなら自治の話し合いに参加なさってから仰って下さい。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:37: 次はナルトかな？それともブリーチかな？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:47: >>682
全然申し訳にくそうじゃないよね
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 01:49: 次はファイナルファンタジー→銀魂の予定だったはず。
今のとこ鰤スレ５個、銀魂５個で並んではいるが鰤は
完走間近のスレが２個あるし、キャラハンも自治へ意
思表示しに来ている。また少し待てばローカルルール
の三ヶ月ルールを適用できるスレもあるから問題視は
されて無い。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:02: たしかにテイルズスレって多いな。
今まであんま興味なかったけど、検索したら山のようにひっかかった。

……でもこれ、たしか一作一作が全然リンクしてない別世界の話なシリーズだろ？
１と２が同じ世界じゃない（つまり競演できない）作品でも、１のスレと２のスレがあわせて乱立扱いになるのか？
それとも、たとえばデスティニー（今目についただけで他意はない）とか一つの作品のキャラのスレだけで見ても
群を抜いてスレの数が多い（＝乱立している）のか？

もしもたとえば、テイルズのどれか一つの作品のキャラスレ数＜銀魂（これも他意はない）のキャラスレ数
だとしたら、
先に乱立だとして削除されるべきはその「作品単体で見ると数が少ないテイルズのスレ」よりも
銀魂の方だと思うんだが。

誰がどうやってカウントしてるの？これ。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:13: だからそれを話し合おうって事じゃね？
テイルズに関しては随分前から自治では話が出てた。
話し合い抜きにいきなりぱっと始まった事じゃないだろ？

というわけで、これからも気付いたらでいいから、意見出してくれ>>686
テイルズについては俺もようしらんから、詳しい人の意見求む。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:19: >>686
目に付いた人が「多いっ！」とか思って自治に言いに来てるんじゃないの？
シリーズは同じでも、世界観が全く違うなら統合しようもないしな。

ところで話の腰折ってすんませんが。
コピペ文の
＞このスレを削除、という形をとろうと思います。
がまずいんじゃない？
いくら誘導の為といっても、いきなり「削除」と書かれたら
キャラハンも凹むし、スレの雰囲気も悪くなる。
放置スレなら削除第一で考えてもいいかもしれんが、稼働中のスレのことも考えて、
「○○シリーズの乱立が問題視されているため、
自治にてスレの整理、統合を検討しています。
スレ主さんたちの意見が聞きたいので、
一度自治で意見を述べてください。一週間立っても来てくださらない場合
こちらが削除依頼を出させていただきますので
ご了承ください。」
みたいな感じがいいんじゃないの？
自分はテイルズ関係者じゃないけど、もし今までの自治の流れを知らず、
いきなりあれが書き込まれたら、正直穏やかに意見を述べる気も失せるかも。
今までのだと、既に削除決定みたいな感じがするよ。
今更こんなことを言うのも悪いと思ってるけどさ。
品格とか持ち出してくるのはどうかと思うけど、テイルズさんのスレ主
さんたちは、今は少し冷静になってきちんと考えを述べたほうがいいと思うよ。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:19: これでもテイルズ減ったんだよ。
前は、もっと放置スレあったしアビスだとか何とか同じやつ
とかあった。
要は続けて行くのか放置なのか見極める為に誘導したはずな
んだけど、自分的にはコピペの文は自治に来て話し合えば
何の問題も無いような感じの文なん
だけどね。なんで分かんないんだろ？
やっぱ自治スレ見てないキャラハン
には着いて来れない話題なんかな？

テイルズシリーズをリストアップしてくれた人がいたから先に
テイルズになったと思う。銀魂も同じ人がリストアップしてたよ。
ＦＦはリストアップ大変そうで挫折したんじゃ無かったかな？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:20: 銀魂が多いのは確かだがな
ただ今までの自治の流れからすると、稼動中のスレは削除対象に
〈とりあえず〉含めないって話だったよな？
だとすると問題にすべきは、銀魂や他作品問わず、「スレの数」ではなく、
「稼動していないスレの数」のはずだ。
例え稼動してても数が多い事自体が問題だ、という考え方も確かに分かるが、
今のところ、ここの自治の最大公約数的な考えとしては
まずは不稼動のスレを何とかするって事でいいんだろ？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:22: >>687
話し合いのお誘いにしては無闇やたらと好戦的なコピペ貼ってんの見かけたから
これほんとに自治の総意なのか？って気になって久しぶりに覗きに来たんだけどな。
「こなきゃ勝手に削除させてもらいますよ」って、
少なくとも俺のスレに貼られたら間違いなくキレるよ。

とりあえず、作品ごとのカウント作業を厳密にやるべきだと思うんだがな。
どうしてもスレが多すぎて大変だと思うなら、思う奴が。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:23: >>689
だからその、「消されたくなきゃ自治に顔出せ」的な発想がダメなんだよ。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:25: だから稼動中のスレのキャラハンは堂々とかつ冷静に意見を述べて、
これからもキャラハンを続けていけばいい

それだけの事だ

ま、確かにあの文章を見て気分を害するヤシもいるだろうが、
10chに参加「させてもらっている」人間、10ｃｈを「使わせてもらっている」人間として、
ちゃんとここを読めば、分かってくれるものだとと思いたい
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:33: こうやって話し合い出来てれば良かったんじゃない？
と今更言っても始まらないけどさ。
てか、一応は貼った人だって自治に伺いを立ててるわけだし
動いた人を責めるのは止めようよ。
なんかさ、このまんまじゃ動いた人が悪いみたいな雰囲気に
なっちゃって正直なんも出来なくなる。

テイルズとかの乱立は最近の話題じゃ無かったわけだしさ。
たぶん全部に貼ったのは「自分のスレは貼られてるのに、あのスレは
貼られて無いのはおかしい。」とかって感じになるのを避けたんじゃ
無いかな？

今までの書き込み見てて悪いけど、ちょっと幼稚ってか感情のままの
人が多い気がするから余計そう思ったのかもしれないけど。

とにかく、また中途半端にすんのは良くないと思うから今回の失敗？
を繰り返さないように>>677の意見に賛成。
やっぱり２回は最低でも誘導かけた方が無難じゃない？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:37: え・・・っと。要するにだ。
一見、いろいろ言ってるように見えるが、実はそんなに皆の意見に差は無いように思う。

要するに
①警告対象のスレを決めるため、皆で事前に意見を出し合う必要がある。
様々な意見を聞いた方がいいだろうから、出来るだけ多くの人の意見を聞きたい、という事と、
とはいえ、当面は稼動していないスレだけを対象にすべきだろうとは思う。

②対象となるスレに警告文を載せる時は、そのスレのキャラハンがスムーズに
話し合いに参加しようという気になれるような表現を心がける事。
>>688のは良い文だと思う。

とまあ、当たり前の事に落ち着くと思う。

今後その方向でいいんじゃないかな？
互いに文句ばかり言ってても進まないし、こんなとこでどうだろうか？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:42: >>690
そうなんだよな……
なぜか稼動スレにも貼りまくってたけどな……
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:49: >>696
多分>>694の推測が当たっているだろう
だとすれば分からんでもないよ
>>694、>>695の言うとおり、”貼りまくってた件”はこの辺りで良いんじゃないかな
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:51: まあやっちまったもんはしょうがない。
次から勝手に動かんようにだけ注意しろ。
終わり。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 02:52: そうだね。
>>690、>>695、>>696が言うように、当面は稼動してないスレを対象に・・が
いいんじゃないかな？（取りこぼしあったらごめん）

公平性云々に関しては、どれくらい放置したら放置スレとみなされるかという
基準を明確にしておけば、例えば「どうして自分のところだけ！」という意見
が出た時に、きちんとした対応が出来ると思うけどどうだろう？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 03:11: 夜分遅くに失礼。
随分と久しぶりに自治の皆さんが動いているのを拝見し、また空気を
読んでいない発言なら済まないが、前にテイルズの皆さんと同じ様に
乱立が問題視されていたスレにいる自分としては問答無用の削除依頼
だけは本当に困る。あれは、かなりの衝撃だった。
今の問題は誘導に使われた文章が指摘されている様だが、自分も削除
依頼の事実を知ってから自治さんを見るようになった手前あまり大き
な事は言えないのは十分承知の上で言わせて貰う。
まだ誘導されてるだけマシだと思う。
しかし自治さんを見る習慣が無い者としては、やはり衝撃を受ける文
章ではあったのだろう。
この機会に今も乱立だと言われているスレのキャラハンの皆さんにも
意見を出して貰える様な形にはならないものなのだろうか？
意見を出し合わなくては何も解決出来ないと思う。
自分はキャラハンの立場としての意見しか言えないが少しでも参考に
なる様な意見は出したいと思っているのは本当だ。

長々と書いてしまったが・・・これからも乱立が指摘されそうなスレ
にいるキャラハンとしての意見は
①問答無用の削除依頼だけは勘弁願いたい
②誘導文は>>688さんの様な優しい感じが好ましい。
③出来れば期限前に再度通告して欲しい。
④稼働中のスレであっても統合等の問題も生じて来る場合もあるから
出来ればキャラハンの意志を尋ねて欲しい。
⑤放置と断定するのは1ヶ月の猶予ではどうだろう？

如何でしょうか？
勝手な意見を書き込み失礼した。
だが、きっと今後も自治の皆さんには手数をかけそうな気がするので
意見だけは出させて貰った。
気分を慨した方が居たら済まない。

では長文乱文失礼した。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 03:18: まあとりあえず、動いた者勝ちみたいな言い方は止めようか。
理由はどうであれ、ここの事情を知らない人が

>あまりにもテイルズスレ乱立している為
>このスレを削除、という形をとろうと思います。

>意見等御座いましたら自治へ来て欲ください。
>一週間立っても来てくださらない場合
>こちらが削除依頼を出させていただきますので
>ご了承ください。

いきなりこんな感じの挑発的な物言いのコピペを貼られたんじゃ
貼られたスレの住人が、頭に来て文句を言いに来るのは当たり前。
それを>>682みたいな言い方してたんじゃ、相手が更に感情的な物言いになるのも仕方ない。
これじゃ煽ってるようにしか見えないな。

確かに動こうって意志はいいかもしれない。
しかし、やるからには最後まで責任ぐらいもって、明らかに稼動していて今回の件には
該当していなかったと思われるスレくらいには、最低でも謝罪文ぐらいは入れるべきじゃないか？
コピペの文があれだったのは事実だし、不愉快に思った人も沢山いると思うんだ。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 08:03: 厳格ななりきり的に言うと「スレ」「削除」などの用語は素出しなので
「スレ」を言い換えているようなスレではそれに合わせた文言にしないと。
ひどく荒れて必要に迫られれば仕方ないとしても
こんな所に来て発言するのも素出しに繋がるので嫌がる人もいる。
だから呼びつければ来るのが当たり前というのは違うと思う。

自治スレなんてどこでも皆が皆興味あるわけじゃないよ。

管理サイドがなりきりスレに書き込んで来る、というのが
某なりきり板の欠点として挙げられたりする。
まして何の権限もない自治が「出頭せよ」的なことを書き込むには本当に慎重でないと。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 09:01: さっきここに訪れたのですが、テイルズスレが多いので削除・・・
ショックでした・・その他のテイルズスレさんを見てみると、同じ文章が・・

私は、テイルズスレをはじめて立てたとき、みなさんからの励ましやご注意
など、本当に励みになったんです。
多いから削除～などといわれては、同じ利用者さんもきっとショックだと思います
マナーがなっていないから削除・・は、まだわかるのですが
多いから削除はあんまりだと思います・・。

なので私はテイルズスレをやめたくありません。
せめて最後まで続けたいと思いますのでよろしくお願いします。

私・・ミントアドネードとおはなししませんか？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141060164
704 名前：◆lxNZncCE 投稿日：2006/06/04(Sun) 10:35: 先ほど自分のスレを見させて頂き、真に申し訳ない気分になりました。
言い訳がましいですがパソコンの状態がずっと悪くて、それに重なり色々と忙しく放置しておりました。
質問してくれた方や応援してくれた方、キャラハンの方には本当にごめんなさい。
謝ってすむ問題ではありませんが・・・多彩なご迷惑をお掛けしてすみません。

多分、これからも来れそうにありません・・・それに、メルディを遣って下さっていた方も来ておりませんので
大変勝手ですが、削除依頼を出させていただきます。
依頼を出す事まで皆様の手を煩わせたくありませんので、けじめは自分でつけてきます。

本当にありがとう御座いました、そしてすみませんでした。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 10:44: >>693
なにその、自治が管理人代行みたいな物言い。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 10:48: とりあえず、現在稼動中のスレ（大体2ヶ月ぐらいまでは）
謝罪 or レス削除にかけた方がいいと思うんだがどうだろうか。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 11:12: でも誰かが行動起こさなかったらここまで話し合わなかったよな、実際。
確かに文はあれだけど、自治はいつも中途半端で終ってる気がしないでもない。
708 名前：648 投稿日：2006/06/04(Sun) 11:29: 確かに勝手に行動して申し訳ないです。
今の今まで行動が出来なかったのは、不在のためこんなに大事になっているとは
知らなかったからでした。(言い訳っぽいですが申し訳ない。)

稼動スレにテンプレをコピペしたのは私ではないけれど
こうなったのは私の勝手な行動の責任ですので
謝罪文を考えてきました。

ただ、文章力があまりないのでこれでいいのかどうか、
皆さんの意見を頂ければな、と思います。

―――以下謝罪文

先日は、勝手な行動を起こしてしまい申し訳御座いません。
これは自治の行動ではなく、私の起こした行動です。
皆さんに不愉快な思いをさせてしまったのであれば
深くお詫びします。

これからもスレを存続させていきたいという方には
そのレス事態削除させて頂けるように管理人さんに頼みますので
頑張って1000レス目指してください。
陰ながら応援いたします。

なお、これに対してのレスはもう必要ございません。
本当に申し訳御座いませんでした。

ここまで
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 15:41: 今まで乱立＝鰤だったのが他アヌメに話題がいったとたん
また鰤たたきが始まった件について。
乱立と騒ぐと荒らしを呼ぶ。

乱立は放置が１番！
ローカルルールの規定に該当するまで静かに待つべし！
三ヶ月放置確認後粛々！
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 15:55: >>709
なんでageてんだ？
粛々……の後はなんだ？誤爆か？

つかBLEACHキャラハンは荒らしに自治で反応されるの
は嫌そうｼﾞｬﾏｲｶ？
特別気にもしてなさ気だし、あんまし自治で荒らしに
反応すんのやめとこうぜ。どうにか対処すんだろ。

つかBLEACHスレが叩かれとけば他スレは叩かれてない
のはそうかもしれない。
BLEACHが荒らされとけば他が荒れないのは良いことな
のかもしれんな。BLEACHには悪いけど。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 16:39: 多い多いって言うけど、具体的な数字を出した上で多いって判断してるの？
テイルズの場合はシリーズが多いからある程度は仕方ないと思う
まあ稼動してるスレならだけど
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 17:17: 荒らしの意図が全く分からん。
長文云々、いい気になっとる云々。

>>711
ＦＦ以外は出したはず。過去ログみてみ。

テイルズ・ＦＦシリーズものは削除じゃ無くて統合で進めたら？
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:04: はずとか過去ログ見ろとかそんなんばっかりだな。
見てみたぞ。

結論。
「テイルズについては、シリーズ各作品毎の集計などどこにも出されてはいない」。

>>604-610で挙げられているものからピックアップしたが
稼動非稼動、重複など全く考慮せず全部カウントした場合ですら、

同一タイトルでのスレ総数

テイルズオブジアビス　５個
テイルズオブシンフォニア　３個
テイルズオブエターニア　２個
テイルズオブファンタジア　２個
テイルズオブデスティニー　1個

……に対して、>>606にある　銀　魂　の　「　6　個　」　が　、　

あ　な　た　方　自　治　が　認　識　し　て　い　る　中　で　一　番　『　乱　立　』　し　て　い　る　タ　イ　ト　ル　で　す　。

第一、百歩譲ってアビスの５個が『多すぎる』という認識だとしても
（もしも「そうだ」と言うなら、他の全ての作品についてもタイトル毎のスレが５つになった時点で乱立扱いだということになるが）
それ以下の各タイトル、シンフォニア、エターニア、ファンタジアの各スレは？

『一つのタイトルで二個とか三個とかのスレが立ってる状況』って、自治としては「乱立｣にあたるんですかねえ？

……あと、シリーズで統合とか言ってる奴。なりきりキャラハンやったことあるのか？
「同じ世界で年代が違う」ぐらいならまだしも（それでも微妙だが）
このテイルズだのＦＦだの、あとガンダムのＳＥＥＤとＵＣみたいに「そもそも各タイトルで世界自体が違う」作品の統合なんざ
忠実系でやってるキャラハンに要求できるわけねえだろ。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:23: >>713
テイルズの名無しはしつこいな。
さっきガンダム、ブリーチ、ローゼンに中傷荒らしが来ていたけど下手すりゃ
おまいさんが疑われんじゃね？
だから静かにしとけ。
それが良い名無しってもんだ。
銀魂攻撃したら次は銀魂名無しがテイルズ攻撃すっかもしれん。いい加減ﾓﾁﾂｹ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:24: 突然の削除勧告で困惑する気持ちもわかる
だけど、この板のルールで過剰な乱立は削除とあるわけ

いくらやる気のあるキャラハンのスレでも
通常『後に立ったスレが重複』で削除されるんだよ。
それをなんとかしようとしてるのだけは忘れないで。

で、謝罪してる人いるけども自分も誘導のテンプレ話
が出てるときはそれでいいんじゃないか？って思ってたからさ
キミだけが悪いだけじゃないよ。
自分も配慮に欠けていた。
気分を害した方々に自分も謝罪したい。今回はすまなかった。
以後もっと気を付けるよ。

ただ、勘違いしないで欲しいのは自治に引っ張り込んで
どうこうしようとしたわけではないよ。
今後継続するのか意志が確認したかっただけだよ。

それと、BLEACHが荒れればいいとか言っている＞＞710に言っとくけど
キャラハンだってキミと同じ人間がやってるんだから
軽い発言で傷つく事もある。
以前あれだけ荒れたんだ
精神的配慮してやろうな。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:26: >>708

謝りすぎじゃね？
追加して貼った奴も謝罪文載せるといいが、これじゃ
>>708ばかり踏んだり蹴ったりだな。

だが、こうして動いた奴を責めるのは金輪際やめろ。
テイルズや放置スレ書き出した奴も責められてたよな？
昨日の自治の意見は一通り読んだが【乱立が気になる奴が
リスト書き出しして動けばいいだけ】
とか書いてたのいたが、いつも自治が話し合いにもなら
んのはこんなのばっかだからじゃね？

話し合いもしない、意見求むと書いても反応ナシ。
だったら乱立させ放題でも誰も気にしきゃいいってこと
だよな？

前もあったが【やったもん勝ち】とか考えがいく奴は
たいてい何もせんで後から中傷・煽り・文句ばっか。
乱立を騒ぎ出すと必ずこんなんばっかりなら意味ない。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:26: >>714
そもそも「全部合わせりゃ10個以上だろ？」みたいな浅い考えで行動するなと言っとるんだよ自治君。
誰が銀魂を攻撃しとるか。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:28: 最初からやらなきゃよかったな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:29: ところで、>>713の意見に合理的な反論はあるのかい？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:38: >>713
いっきには無理だからひとつひとつ議題にあげている。
あっちのが多いだなんだってさ、スピード違反で捕まってる時
あの車も違反してる！
って、みたいな感じだから落ち着きなよ。

テイルズは全部同シリーズじゃないのは知ってる
だから>>715が言ってるみたいにキャラハンの意志を確認したいわけ。
継続希望の意志があるなら継続してもらいたいからね。
ただ放置スレにも一応お伺いはしないと。
それもわかるだろ？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:45: >>720
バカかお前は。
このレベルで乱立扱いしてしまうなら
ある程度人気のあるジャンルのスレにはあらかた例のコピペを貼りまくるハメになるから言っとるんだ。

なんだかんだと例のコピペ荒らしを庇う奴が見えるが
あれが『自治の総意』ってことで本当にいいのか？

「このスレを削除、という形を取ろうと思います」だぞ？
現実に乱立とは到底認められない数のスレしか立っていない作品のスレに。

いい加減その、身内に甘く他人に厳しい都合のいいモノの考え方をどうにかしろ。
できないというなら、ずっと自治に引きこもって二度となりきりスレには足を踏み入れるな。

なりきりはキャラハンと名無しが居て成り立ってるんだ。
こんな面倒ばかり引き起こすだけなら、おまえら自治は正直必要ない。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:52: >>720
昨日から同じことを何回も自治で書いてるけどテイルズ関係者は
聞く耳を持たない。

言っちゃ悪いけど俺等が書いてる意味解っちゃいないとｵﾓﾜﾚ。

自治慣れしとらんのか知らんけど被害者意識強すぎて疲れんな。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:54: スレタイに「皆で楽しい掲示板を」ってあるのに、
好戦的で削除前提の自治をしようだなんておっかないですね
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:57: >>714みたいなレスって一番不要で叩かれるべきだよね
こういう荒らし気質の人間が自治サイドにいて大丈夫なの？
削除しようって側が削除される側に噛み付くなんてまるで恐怖政治だよ
不信感ばかりが募る

>>714は謝罪か何かするべきじゃない？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:58: 皆さん気をつけてください
次に狙われるのは、あなたの大好きなあのキャラハン、作品のスレかも知れません
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:04: >>715さん

では質問です。
>>713さんの挙げている各タイトルの数量を見ても
あなたはテイルズの各スレが「過剰な乱立」にあたる数だと思いますか？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:06: >>725
正直それがあるからな……
昨日の段階ではぶっちゃけた話、テイルズかわいそうにくらいにしか思ってなかったんだが……
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:10: 稼動してないスレを停止や削除するのは妥当だと思うよ
ジャンルに関係なく
それをしてからジャンルごとの話をすべきだったんじゃない？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:12: こんなに口論になるなら、何個から乱立って決めた方がいいと思う。

同じようなリーズ名のスレが沢山目に入ると
　　沢山ある＝乱立
に思ってしまうから、こうなるんじゃないかと・・・思う。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:13: >>725
えっ、荒らし予告でつか？

>>724
被害者意識は捨ててくんない？
みんな何回も書いてるけど今回の目的は自治への誘導。
それは前から話し合われてたこと。
文章は誤解を招くものだったとしても、自治に伺いを
立ててる時点で誰も責める資格はないと思う。

今回の件を踏まえ、正式な文を考え直そうって気には
なんないのか？
誰にだって失敗はある。
その失敗をいつまで突けば気がすむんだ？

好戦的だとか恐怖政治だとか考え方が極端過ぎ。
いま色々書いてる人に聴きたいんだけど、テイルズ以外の
スレの乱立騒ぎの時や荒らしが来た時に自治に意見出した？

自分のとこだけ、自分が好きなとこだけ良いって考え方
おかしいと思わないか？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:15: >>730
残念だがおまえさん、なりきりスレについて発言する資格は全くと言っていいほど無いな。
スレの雰囲気を悪化させるということの意味を、あまりにも軽く考えすぎている。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:18: >>728
実際、最初からそうしておけば
上に上がってるテイルズスレのうちの非稼動スレが
板ルールに明記されている放置スレの削除ルールに従って落ち、
稼動スレは何事もなく進行できたはずなんだけどな

>>729
全面的に同意します。
決まってもいないマイルールでいきなり脅迫に行くからこういうことになる。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:24: ただの荒らしなら削除依頼出すだけだけど（荒らし問題で自治の手を借りたことなんて一度もない。）
「削除します」→「そしてそれは自治の総意です」だからな今回の場合。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:26: >>730
いえいえ。荒らしに対する警戒をうながしているだけです。

これからもやるつもりなんでしょう？
自分が正しいと信じ切っているあなたがたは。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:31: 新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認

・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索

立てる前にこれを使っている人はいるのだろうか・・・携帯は置いておくとして。
まあ、この掲示板を理解していない人は見ていないだろうけど・・・。
736 名前：>>735 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:35: 失礼、上のはあまり気にしないでくれoｒｚ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:36: >>735
たとえばそこで、（ややこしいからスレタイに作品タイトルがない個スレは存在しないものと仮定）

ドラゴンクエスト（ＤＱ）でのヒット数　　→　20件
ドラゴンクエスト４（ＤＱ４）でのヒット数→　　１件

とかだった場合、
検索した「ドラゴンクエスト４のスレを建てたいキャラハン」は
「２０個もあるんだから乱立になるな」とスレ建てを控えるべきなのか
「一個しかないし総合スレだ。個スレを建ててもいいか」と考えるべきなのだろうか。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:40: >>731
自分は何かあったら自治に参加してるし、意見も出して
来た。
意見求むとも何度もやってきた。

他スレ乱立の時もいたけど、こんなバカみたいに誰も
突いてくる奴いなかった。
何人か昨日書いてたけど問答無用の削除のほうが恐い。

自分のとこは乱立してないから良いって思う気持ちも
あったけど、やっぱし他人の気持ちになって考えたら
誘導は妥当だと思う。

自分が言いたいのは文を書いた人は謝罪を何度もしてる。
それを、いつまでも突くのはおかしいと思う。

テイルズで意思表示したキャラハンは頑張ってる。
雰囲気が悪くなったというなら、それを前の雰囲気に戻す
のもキャラハンと、そこの名無しの役目。
それをテイルズもブリーチもやってるみたいだよ。

ここで、こうして喧嘩口調で言い合いすればするほど自分の
好きなスレに迷惑がかかるって思わない？

脅迫とか何とか言ってたって話し合いにもなんない。
また自治がストップしたら意味ない。
だから悪いけど誘導した人は謝罪文ってか、そういう
のを掲載してもらって、責めるのはやめた方がいいと思う。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:46: >>738
＞こんなバカみたいに
＞雰囲気が悪くなったというなら、それを前の雰囲気に戻すのもキャラハンと、そこの名無しの役目
＞自分の好きなスレに迷惑がかかるって思わない？
＞脅迫とか何とか言ったって話し合いにもならない

・・・長い文章で訴えかけてくれたおかげでよく分かった。
「自治がどんなトンデモ行動をしようが、それに文句言いに来る奴は悪もしくはバカ」。こうだな？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:53: >>737
総合スレが一個という状況だったら、まずはそのスレに参加可能かどうかを判断してほしいところだけど
まあ後者が妥当だろうとは思うな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:59: >>739

>長い文章で

・・・荒らしか？いやいや
なぜ、そういう風にとれる？嫌味な方向に取りすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
もっと、冷静に考えたら分かることだと思うが。

自治をしているのも人間だ、間違いは誰にだってある。
間違ったのは仕方ない、いつまでもネチネチ言ってもどうしようもない。
みんなが言ってる通り、問題はこれからをどうするか、と思うが？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:59: >>738
たとえば学校に犯罪者が入り込んで子供たちを襲わないように
防犯体勢を整えたり、実際に事件が起きたら素早く対処するのは
学校側の責任かもしれないけれど

だからと言って実際に事件を起こした犯罪者の罪が消えるわけじゃないよね？

あなたのそれは、結局荒らしを擁護しているのと同じ。
本人ではないというなら、早く気づいてください。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:01: 雰囲気を悪くした奴の罪は問われないのか
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:02: なんというか、口先だけで全然反省してないという印象を受けるんですが違いますか？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:14: 罪とか犯罪者とか呆気にとられる。
こうも可笑しなのが自治に来るなら誘導は失敗だったでorz

悪いが謝罪文でも何でも早急にやってくれ。
このままでは自治が崩壊する。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:17: >>730
>>714の内容は煽りや脅迫染みた内容のみに終始しています。
これは自治という存在を誤解させる恐れがあります。
謝罪などを行い、自治サイドの>>714における態度は本意でない旨を伝えるべきでは？
747 名前：730 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:31: >>746
謝罪って…>>714は自分じゃないけど、それでも代わりに謝罪すれば
この騒ぎが収まるとでも？
748 名前：739 ◆EWyniJns 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:44: >>741
なるほどな。ではこれからどうするか、を考えてみよう。
意見があるなら好きに発言するといい。俺はおまえらほど反論に対して非寛容ではない。
↓

＜以下、全員宛て＞

①今回の件の後始末、問題拡大の食い止め

まず、今現在貼り付けられているコピペは、貼った奴が責任を持って全部撤去。
理由は、「このスレを削除する～」云々という表現が、
「話し合いたいので自治スレにきてください」という自治側の総意による趣旨を離れ
「自治としてこのスレを撤去する」という脅迫まがいの内容になってしまっているため。
（別に要望スレにはそこまでは書かなくてもいい。
「趣旨を正確に伝えられず、また混乱を引き起こしかねない文言のため」くらいで十分だ。）

ちなみに俺は、穏健派の自治の皆さんからと思しい「各スレに謝罪文を」といういくつかの意見には
正直あまり賛成はできない。
その文章に対してまたレスを返さざるをえないキャラハンさんの負担にもなりそうだし、
「まだ最初のコピペすら見ていない（アレ以降スレに行っていない）」キャラハン、名無しに対して
いらん動揺を与えてしまう可能性があると思うからだ。

②意見募集の公平な通知。
次に、改めて「各タイトルのスレ数は、『乱立』にあたるか否か」の話し合いを行う。
（自分としては、この段階での詰めがあまりにも甘いためにこんな乱雑な自治活動が開始されてしまっているのだと思う）
この際、（非常に面倒ではあるが）
「上から下まで全てのなりきりスレに同一文言の連絡文を貼り、ひろく板全体に議題と議論期間を告知する」。
「テイルズ」だの「銀魂」だののシリーズやタイトル名を入れればまたどうせ多くの反発を生むだろうから
「作品ごとのタイトル数の調整について」あたり（より上手い文言はまた考えよう。）でおさえ、
キャラハンでも名無しでも発言可能である旨も明記する。

公示する前にあらかじめ、この時点で出ている有意義な意見を拾って
主な論旨のテンプレを作っておくのもいいだろう。

③話し合い
この場で実際に話し合い、意見交換を行う。
このとき注意しなければならないのは、この板のスレの場合
キャラハン、名無しともに、「一週間や二週間スレをあけることなどザラ」だということだ。
従って、二週間から一ヶ月程度の「意見を出せる猶予期間」は設けなければならず、また告知文にも明記しなければならない。

特に大事なのは、
「誰が見てもまあまあ妥当と思えるセンで『乱立扱いされる数、条件』を明確に規定すること」
「後から反発があったときに、『では、>>○○○の内容を御覧ください』と提示できる程度の論拠を固めておくこと」
だと思う。

……こんなところか。
各タイトルごとのスレ数の実数の把握、意見のまとめテンプレ（叩き台）の作成、
告知文の作成、各スレへのコピペ作業など「そんなめんどくさいことできるわけねえだろ！」と言われかねない作業については、
土日毎でよければ俺が責任を持って、最後まで担当させてもらっても構わない。

以上。
自治活動などやったことがないので色々と不都合、不明瞭な部分もある案だとは思う。
意見があれば聞こう。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:20: 自治に参加中のキャラハンに警告。
長文は避けろ。今日の流れからみると長文キャラハンをターゲットに
荒らしが動いた感じがする。
考えすぎかもしれないが自治に参加してない長文キャラハンに迷惑が
かかっては自治に参加している者として不本意だ。

忙しくてキャラハンを辞めた自分が発言するのは申し訳ないと思うが
ここには愛着がある。
いつか戻るつもりでいるから、自治にだけは参加してる。
他板も同様に荒れている様子だが、落ち着いて対応しよう。

>>748
一応これらを踏まえて今までも自治はやって来ているのだがな。
よりしろとなる物の作成を再度見直すという点では良いと思う。

しかし有意義な意見を拾う等やや現実的には困難な状況だ。
自治に参加していれば、いつか判るだろうが話し合いが纏まらず
空中分解を興す事はザラにある。
それを早急に運ぼうとすれば、今回の様な言葉のすれ違いが生じる。
>748が責任を持って成し遂げようとする意気込みは買うが、今回の様な
癇癪を起こさず出来ると言うなら協力は惜しまない。

乱立についてだが、同シリーズは削除では無く統合の方面で話し合い
したらどうだろう？これも何人か自治の意見が出ていたがな。
同じテイルズシリーズ、ＦＦシリーズでも世界観が違うという
なら個スレ以外の同シリーズは一つに纏める。
つまりアビス１個、シンフォニア１個等といった具合に統合。

何か意見あるなら言ってくれ。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:43: その前に散々自治を荒らした謝罪はどうした？
何でお前さんが意見出しても>>749しか反応しないか考えてみろ。
やれ謝罪だ、やれ罪だと騒いでいたヤシに手の平反されて信用しろと言うのは
むしが良すぎだろ。
751 名前：リストカッター中山 ◆AkAyamAI 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:47: 記念カキコ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:48: >>749
同シリーズのスレ数は、最低でも２個から３個くらいはあってもいいんじゃないでしょうか？
ひとつに纏める、つまり総合にすると、名無しとしては質問内容を凡庸なものにせざるをえなくなったり
個スレでやりたいと思っているキャラハンさんに選択の余地が無くなってしまうのではないかと思うからです。
例えば２個まで許可されれば、両方が総合スレとして稼動することになったとしてもキャラハンさんは自分の
返答スタイルに合った方を選択できる余地が出来るわけですし。
キャラハンさん同士の話し合いがまとまれば、個スレを継続できるキャラハンさん出てくる可能性があると思うので。
今からスレを立てようとか、立てたばかりのキャラハンさんは別ですが、ある程度の期間キャラハンをされてきた
キャラハンさんにとっては、大幅なスレ環境の変化はかなりの苦痛になる場合もあると思います。
やはり、多少は選択の余地があるものが望ましいかと思います。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:57: というか、どのシリーズであれ統合を話すのは時期尚早な気がするよ。
いずれはそれも話し合わなければならないだろうけど。

とりあえずは稼動してないスレの対応。さんざん既出ではあるけど。

それに限定すればいいんじゃないのかな、と思うよ。今はね。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 23:18: 稼動していないスレを全部ルール通り削除したとして、
それでもまだやる必要があるのかどうかはキチンと話し合ってみたいなとは思う。
「こうだろう」「いやこうだ」みたいな水掛け論じゃなくて、
実際の数を揃えた一覧をみんなで見ながら。
テイルズが銀魂がブリーチが、って言うけど
全部公平に適用できるルールじゃないと誰も納得なんかできないよ。
755 名前：749 投稿日：2006/06/04(Sun) 23:28: >>752
個スレは統合の対象外だと書いてあるが？

>>753
今後の話だ。誤解させてしまったなら謝るよ。ごめんな。

銀魂が検索しても５個しか見つからないが６個目はどこだ？

○●銀魂●○沖田総悟がなんでも質問に答えてあげまさァ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143165429&ls=50

【銀魂/お妙】ここは銀座じゃねぇぞコノヤローｖ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141461406&ls=50

【三年Ｚ組銀八先生】質問こいやァァ！！【坂田銀八】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140710795&ls=50

【万事屋銀ちゃん】依頼受け付けます【範囲広くね!?】by万事屋一同
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141473095&ls=50

【お前の母ちゃん】寺門通親衛隊隊長、志村新八。質問待ｯてます!!!【何人だｧｧｧｧ!!!】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146357132&ls=50

何度やっても以前リストアップしてあったスレしか見つからない。

テイルズは

【テイルズオブエターニア】ファラ・エルステッドだよ！質問？イケるイケる！【質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=134538320&ls=50
スレ主が削除依頼提出済

【インフェリア】テイルズ・オブ・エターニア総合質雑【セレスティア】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140773316&ls=50
約４月から停止中

★【テイルズ】ティア・グランツです。何か質問かしら。【オブ　ジ　アビス】★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143954060&ls=50
約４月から停止中

【ﾃｲﾙｽﾞ・ｵﾌﾞ・ｼﾞ・ｱﾋﾞｽ】私はティア、質問があるのなら言ってもらって構わないわ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146999130&ls=50
約５月から停止中

テイルズオブシンフォニアのプレセアですなんでも答えます
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141206930&ls=50
約４月から停止中

【テイルズ・オブ・ディスティニー】俺、スタンが質問に答えるぞ！【質問スレッド】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146740731&ls=50
建て逃げらしい

ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場～！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118823548&ls=50
約４月から停止中（スレ主は３月から不在）

【テイルズオブシンフォニア】のしいなだ。質問受け付けるよ？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144310676&ls=50
稼働中の様だが意志確認未定

【テイルズ・オブ・シンフォニア】コレット・ブルーネルです【質問答えるよ～♪】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138021788&ls=50
『テイルズ・オブ・ジ・アビス』アニス・タトリンですぅ♪『個人スレッドですぅ』
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138898518&ls=50
同一キャラハンで続行の意志確認済

私・・ミントアドネードとおはなししませんか？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141060164
続行の意志確認済

こんなもんか？
756 名前：739 ◆EWyniJns 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:11: >>749
その程度まで歩み寄ってくれるのならとりあえず十分だ。
意見の食い違いは依然としてあるんだろうとは思うが、話し合いをしよう。

どっちみち、話し合いのベースとして必要になると思うので
現在板に存在するスレの中で
同作品のスレが複数（とりあえずは３つ以上）あるスレを一覧にしてみようと思う。

……しかし……

今さっきからチマチマ拾ってきてるんだが、予想以上に少ないな。

さっきも書いたテイルズ最大の「オブジアビス」で５、ブリーチ、銀魂が同着５（すまん>>713で６と書いてた）。
こいつらが問題になるほど多いとはまず思えないという、個人的な感想はとりあえずおくとしても……

てっきり最大勢力だと思ってたガンダムＳＥＥＤでさえ、総合１、個スレ２の計３。
ローゼンメイデン（薔薇乙女？）というタイトルで、同じく総合１、個スレ２。

ＦＦは、全部あわせてみると多いが各タイトルで厳密に分けていくと
ＦＦ７。総合っぽいのが２つあるほかは、個スレ（しかも７に含められるのかどうか微妙なの含め）２．計４．
ＦＦ５で１。（タイトルは個スレだが、キャラハン参加は自由の模様。）
ＦＦ１０のスレ１．（これも個スレタイトルだがキャラハン参加可。）
ＦＦ１２の個スレ１．（これは明確に個人スレ。）

NARUTO、ネギま、鋼の錬金術師あたりはもしかすると、
上に挙げた上位の「５個」を上回るかもしれんが
それにしても１０個とかそんな数には到底達しないだろうと思う。

今見てきたのは単にタイトルと、タイトルからは判別できないものの中身を見てザラッと集めてきただけだが
（よって、俺自身の勝手な思い込みで「少ない」と見なしているだけかもしれない。
全て確認を取れば誰の目にも明らかな形で提示できるはずだが。）
今週中には「各作品別に総合／個人スレが各々何個あるのか？」をリストアップしようと思う。

では今日はこれで。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:13: 個人的に7あたりがボーダーじゃないかなと。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:30: 今までからすると個スレ入れないで５個が限度じゃない？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:33: >>755、>>756
乙カレー。

>>757
随分多いな、それは（笑）
ま、それも漏れの感想に過ぎんが。

とはいえ、まずは稼動してないスレの対応が先、という事で言えば、

テイルズオブシンフォニアのプレセアですなんでも答えます
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141206930

【テイルズ・オブ・ディスティニー】俺、スタンが質問に答えるぞ！【質問スレッド】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146740731

ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場～！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118823548

の3つかな。

銀魂はとりあえず全て稼動中のようだ。
５個は多い気がするが、>>755の言うとおり、今はスルーでいいだろう。

上に挙げた3つがキャラハン（捨てハン除く）のレス無し３ヶ月で削除依頼。
これでいいんじゃね？

てか、そのレベルなら、いつも削除依頼してくれてる人がいるけれど。
急ぐとろくな事がないからな、ゆっくり行こう。
というわけで漏れもこれで失礼。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:40: で、結局どうすればいいの？どうするの？
もうなんかどうでもいいけど
意見ばっかいう奴と文句ばっかいう奴だけの集まりにしか見えない。

自治はいつも話し合いにならないのはそういう奴ばっかりだから
に激しく同意。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:44: 総合スレって質問つけづらいんだよな
一人に偏っちゃわないようにしよう、皆が反応できる質問にしようってなると
つけづらくなる
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:45: そもそも多くて問題があったの？
2ｃｈみたく圧縮起きるほどの乱立が頻発してるわけじゃないし
停止してるスレをチェックするくらいで十分だと思うけど
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:49: キャラハンだって人間なのよ？っていうけど名無しだって人間なのよ？
っていう配慮が皆できてない気がしませんか？

確かに間違えたかもしれないけれどそこまでいうかってくらいで
本当に意見が出しにくい場になってしまいましたね。
行動を起こすと攻められるのがここなんですか？

優しい板っていうのは嘘なんですか？

優しくするのはキャラハンに対してだけなんですか？
764 名前：760 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:51: >>762
意見を出しても誰も返事しなくて
返事しても結論をだすまでいかなかったんじゃないか？
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 04:57: >>763
そんなことは身内の不始末くらい自分らで諌めるくらいのことをしてから言え。
過去ログ読んでみたがなんだ、仲間うちで馴れ合って気楽にやれやれ言ってるだけだろうが。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 09:06: >763
一つの意見に対してそういう言い方しかできないから結論に達しないんだろう。

キャラハンへの保護ばかり考えていて
名無しへの配慮がまるでない。

人口が減る理由は一方の意見を頭ごなしに却下、またはスルーするからじゃないか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 09:44: 思ったんだが乱立乱立言ってるが、何ヶ月も着てない奴のに警告して
それでも来なかったら削除する･･･(此処までは当たり前だが)。

そして、今頑張っている奴のはそのままにしておく・・・削除だの乱立だの言われると
キャラハンもそこにいる名無しも困ってしまい場の状況が悪くなる。

それなら、キャラハンも名無しの気分も悪くならない。
自治も大変なのはわかるが思い立ったらすぐ行動、は止めておいて・・・
スレ主やキャラハンが居るのか居ないのかキチンと確認してから、の方がいいと思う。

だけど、そうなると今もやってる銀魂(多分殆どのスレ)とかはどうなるんだ・・・って話しだが
とりあえず誰も来ていないスレを削除していった方がいいと思う。
その間に他の最善方法を考えながら、とか。

・・・というより、乱立乱立騒いでるのはスレッドの数が多いからなのか？
其れだったら下に溜まっている、もう誰も来そうにないスレを消してった方がいいと思うのだが･･･。
被っていないスレでも、キャハランorスレ主が来ないならどうしようもないと思うし。

勿論、俺の勝手な意見。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 12:40: >>763
ナニを間違ったんだ？誘導か？
だったら、しつこく中傷した人もいたけど中傷を止めさせようとしてた
人もいただろ？こういう場で全員から受け入れられるなんて無い。

>>765
身内の不始末ってか責めるにも限度があるって話しだ。
犯罪者扱いしてた意味解らんヤツもいたしな。
過去ログ読んだってことは自治が大変な時になんもして無いんだろ？
後から文句だけつけて来るのはやめろよ。うんざりだ。

以下全員

自治に積極的に参加して意見を出してくれるのは有り難い。
だが意見と文句・中傷をはき違えているヤツもいる。
乱立はずっと前から自治で話し合われていた。
逆に話し合われなかった時には今回の誘導以上の即削除依頼がまかり
通っていた。これはテイルズ、ブリ他。
この状態を回避しようと今まで話し合ってきた。

名無しに優しくないから名無しが減る？
名無しもキャラハンも人間だって思って接してるだろ。キャラハン
なら尚さら名無しを大事にしてると思う。
他の板の話を持ち出すのは好かんが、例として挙げるなら１０は
馴れ合いが少ない。というより出来ない。
すぐに馴れ合いがどうのと言ってくるヤツがいる。
質問にしても複数キャラハンがいるスレには（総合等）一人のキャラ
に集中しないようにというなら解るが、粘着的で陰湿な注意とは
ほど遠い中傷まがいのことを書いてるヤツもいる。
これでは質問は付けにくくなるのは当たり前だと思うが？
またキャラハンも荒らしに過剰反応し過ぎだ。
一般的な戦闘ネタにまで過敏になってるキャラハンもいる。
馴れ合いをしろとは言っていないが、ある程度なら寛容になっても
良いのではないかと思う。
しかし１０には１０の良い点もある。忠実系のキャラハンにとったら
良い環境だと思う。だから他板と同じにする必要は無いのではないか？
良い点は見習うべきだとは思うが、１０の個性も大事にしたいとも思う。

これは自治の総意ではなく個人的な意見だがな。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 13:07: >>766
いきなり頭ごなしに削除するって言われたときはびっくりしましたね。たしかに。
自治に来てみたらそれでも皆さん合法扱いされてるのを見て二度びっくり。
怒鳴り込んできた人が荒らし扱いされてるのを見て、だいたい皆さんの本音は分かりました。
好きなように馴れ合っててください。またやられても頑張って対処しますので。

ごきげんよう。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 14:21: >>769
＞怒鳴り込んできた人が荒らし扱い

怒鳴り込んできたって判ってるんだったら言葉使いが注意されてた事は知らないの？
その荒らし扱いされてた人もテイルズがきっかけで自治に参加して色んな事やろうとしてる時にテイルズキャラハンがまた文句つけてどうすんの？
テイルズ好きで応援してたし、最初は削除って貼られてて頭に来たから自治読んでたんだけど貼った人とかも謝ってんのに何度も文句つけてるテイルズキャラハン見てたら引いた。
貼ってあったコピペも削除に出てたし、スレに謝罪の書き込みしないのはキャラハンへの負担になるって意見もあったからじゃないかな。
そういうのちゃんと見ても文句つけてくるキャラハンは応援したくなくなった。
だってスレでは優しいのに人のこと許せない人がテイルズキャラハンやってるって思ったらガッカリだ。
こういうのは自治に書いちゃダメなんだろうけど大好きなテイルズだったから。すいませんでした。

あと>>769の人とかがテイルズキャラハンじゃ無かったらすいませんでした。
ここに書いちゃってごめんなさい。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 18:25: 結局皆自分が正しい思って意見しているので話しが纏らない。
後何も見て無くて文句言いたいだけの奴もいれば味方が多いからコッチ付いちゃえ、って奴。
他人の意見は受け入れず自分の意見が通ればそれでいい、と言う考えの者の集まり。

果たして何時話しに終止符が打たれるのだろうか？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 18:28: >>770
そういうエスパー行為は誰にとっても何の得もないんだよ。
キャラハンが書き込んだことにして、批判の声を潰そうって態度も醜い。
それと、自分のネガティブ思考が回りに悪影響しか与えないことに気づくべき。

スレ数が増えて目障りだって思う人がいるなら、
面倒だからって一つのジャンルを吊るしあげにするんじゃなく、
非稼動スレへの対処をまず行なうべきだったね。

今回のテイルズ騒動だって、最低でもシリーズ毎のスレ数を把握してから
話し合えば良かった。

まあ、過ぎたことはこれからの教訓にするとして、これからどうするべきなのを考えるのが建設的。

まず削除勧告をコピペして回ったスレの中で、キャラハンに継続の意思が確認できたスレへ
削除対象から外れた旨を伝えにいくのはどうだろう？
削除勧告して回った人間がその仕事を担うのがベストだとは思うけど、
不可能なら代理を立てるしかないよね。

この文章にレスは不要ですって一言付けておけば
キャラハンの負担にもならないんじゃないかな？
773 名前：739 ◆EWyniJns 投稿日：2006/06/06(Tue) 01:11: ほらよ。中間報告。
なんか昨日リストアップしてたとき思ってた数と今読んだ数が違うような気がする（例えばアビス。5個じゃなかったっけか。）けど
「各作品別スレ数の一覧表」。

それぞれのスレのタイトルとＵＲＬはコピペして纏めればすぐできるから
明日には用意できるだろ。

注１．今回はとりあえず、「同世界であろうがなかろうが」同シリーズでも別作品はカウントせず。（拾うことには全部拾った。）
注２．今現在稼動してるかしてないかは全く考慮していない。足すより減らすほうが簡単だからな。
注３・どんだけ極端な解釈をしたところで重複にも乱立にも関係ないので、同作品のスレ数が「１」のものは載せていない。
　　　（ただし、いまだに「同じシリーズなら全部まとめてカウントするべきだろ」という奴が出た場合のために一応拾ってはいる。）

スレ数６　　　ネギま！　　　　　　
　
スレ数５　　　銀魂　　
　　　　　　　　ブリーチ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ナルト　　　　　　　　　　　　

スレ数４　　　テイルズオブジアビス　　
　　　　　　　　ブラックキャット　　　　　　　　　　　　

スレ数３　　　遊戯王ＧＸ（遊戯王と共通含む）
　　　　　　　　犬夜叉　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ローゼンメイデン　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　スクールランブル　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ガンダムシードデスティニー　
　　　　　　　　ＦＦ７　　　　　　　　　　　　　

スレ数２　　　萌え彼！　　　　　
　　　　　　　　灼眼のシャナ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　鋼の錬金術師　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ロックマンエグゼ　　　　　　　
　　　　　　　　ラブコン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ミスターフルスイング　　　　　
　　　　　　　　まぼらほ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ポケモン　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ホイッスル　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ドラゴンボール　　　　　　　　　
　　　　　　　　テニスの王子様　　　　　　　　　
　　　　　　　　テイルズオブシンフォニア　　　　
　　　　　　　　ケロロ軍曹　　　　　　　　　　
　　　　　　　　キングダムハーツ　　　　　　　　
　　　　　　　　テイルズオブファンタジア　　　　
　　　　　　　　ぱにぽに　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　エレメンタルジェレイド　　　　
　　　　　　　　アイシールド２１　　　　　　　　

>>770
悪いけどおまえみたいなのと同類扱いしないでくれる？
自治っつっても俺今とりあえず、おまいらみたいな荒らし予備軍には用ないんで。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 01:54: >>773
おつカレー

自分もそれとなく見てはいたんだが、アレだ。
其々言い分もあるだろうが、この今の状態では話し合いにならん。

客観的に見てた自分が思うに、削除勧告コピペを稼働スレに貼り付けた行為は
非稼働スレと公平・平等をとっての行動だったと捉えている。
今一度、冷静になって考えてみろよ。
それ考えればそんなに怒る事はないと思うぞ？

それに便乗し荒らしたﾔｼもいたわけだが、それは流さないとこの世界どうにもならないしね。

それと、意見だがテイルズの件も含めて今乱立とされて議題にあがってる稼働スレには手をつけない
のがいいと思う。

>>772が提示している
削除勧告をコピペして回ったスレの中で、キャラハンに継続の意思が確認できたスレへ
削除対象から外れた旨を伝えにいく

を、まずしたらいいんじゃないかな。これが沈静化に繋がるとは言い切れないけど
自治としての決をとる事になると思うからさ。

で…非稼働スレを削除または板のルールである３ヶ月を待つ。
下手に削除してまた荒れるなんて事も考えられるから、ホントは３ヶ月まった方が
いいとは思うんだが、どうだろうか？

これやっちゃうと元からやらなきゃよかったんだ…とかのレスはナシで頼むよ。
これだけ自治に携った人間がいるんだから、無駄ではないと思うしさ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 04:42: >>773
すまんものすごく初歩的なこと聞いていいか。
乱立してるスレって別の表に載ってるのか？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 17:15: >>762
前に鋼の錬金術師関連のスレが12個ぐらい乱立した時期が。
管理人様へのチャットっぽいスレ、重複の削除とかでなんとか治まったけど。
乱立は問題になります。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 17:19: >>767
とりあえず、今のルールだと警告無しで3ヶ月放置になったら削除依頼だね。
下にあるのは作品乱立はあまりないから機械的に3ヶ月削除でいいと思うんだが。

とりあえず、稼動中のとこは酷い時（重複等）以外は多くても意見言わないで結論だったと思うんだが。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 17:28: すまない。レス途中でレスしてた。

とりあえず、最近長文　改行少のレスが多いんで
申し訳ないが文を簡潔にするか、改行を心がけて欲しい。

よろしくお願いします。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 17:45: 質問です。

なんで重複が問題なんですか？
dat落ちでしたっけ？下の方に放置しとけば落ちるシステムって無いんですか？
それが無いから重複・乱立だとローカルルールに基づく削除であっても全部手作
業で削除依頼しなきゃいけないからですか？

基本的なこと聞いて済みません。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 17:58: >>779
重複の禁止は板のローカルルールに書いてあります。
管理人様は「重複の許可はしていない。」とお考え下さればよいかと。

ここはdat落ちシステムを採用してませんので
手作業で削除という形になっております。

ここは自治の議論場所ですので申し訳ありませんが、
他の初歩的な説明等は以後は該当スレをお使いくださいまし。

参考：
10chなりきり板情報スレッド part.1
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147782491&ls=50
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 18:07: >>779漏れの知ってる範囲で。

>なんで重複が問題なんですか？

過剰にスレが増えるとサーバーへ負担がかかるから。
だから重複禁止。
それとなりきりキャラが分散されると質問も分散される。
つまり新規にスレを立ち上げるよりも、スレを完走させる方が
サーバーへの負担が軽減される。

>dat落ちでしたっけ？下の方に放置しとけば落ちるシステムって無いんですか？

１０ちゃっとにはない。

>重複・乱立だとローカルルールに基づく削除であっても全部手作
業で削除依頼しなきゃいけないからですか？

管理側から問答無用に削除されるよりは、ココで話し合って決めた方が
良いと思ってるよ。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 18:10: とりあえず、『総合』とキャラクター名が混同している違反スレに、注意を書いてきた。
どういう風に違反か等こういう文章って書くの難しいな。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/06(Tue) 23:36: >>780
ありがとうございました。スレ違いすみませんでした。

>>780
だったら、やっぱり乱立と重複は結局あたしたちの為にもならないって
事ですよね。
手作業で削除対象のスレを探すのも大変ですもんね。
参考になりました。ありがとうございました。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:31: >>781
それなんだが、いっそのこと
1000まで行って完走済みのスレ落とせばいいんじゃないかな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:34: >>784
dat落ちシステムもないし、過去ログ倉庫は作らないようなんで
キャラハンのモチベーション不足に繋がるのでそのままという結論。でした。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:38: >>784
もともと完走するスレが少ない１０では完走したスレは参考になるスレだから
残しておいた方がいいと思う。別枠にしてもさ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:40: 無くなったスレを開こうとするとスクリプトで
「過去ログ倉庫にもありませんでした」って出るのがむなしいな。
作ればいいのに。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:41: いや、自治スレの過去とかそのへん。
なんか見てても
「それは自治スレ○のこのレス番あたりで話しあったから見てね♪」とか
そういう使い方誰もしてないじゃん。

参考になってないし丸ごと消してもいいんじゃあないかと。
あれ全部読もうなんて奇特な人いないでしょ？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:47: 専ブラ使ってれば完走済みのスレ消されても問題ないんだよな
必要ならDATをうｐしてあげればいいんだし
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:48: 少なくとも完走した雑談スレ消して怒る奴はいないと思うｗ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:52: >>786
＞参考になるスレ
鰤は参考にならない
今完走しそうなスレは糞スレ決定だしアレ残すくらいなら乱立と騒ぐな

完走したくらいで参考になるなんてアホか？
鰤キャラハン自演も大概にしとけ
削除スレの自演乙
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 00:59: >>791
ここは自治スレです。お引取り下さい。

>>789
専ブラ使ってる人ばかりでは無いんじゃない？

>>790
禿同
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 01:09: みなさん、いぱーい入れ過ぎたので良かったら気分転換にどうぞ

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 01:12: しかしまあ、
「このまま色んなスレがバンバン完走してったら
そのうち一個も新しいスレ建てられなくなっちまうじゃねえかよ！！」とか

そういう心配全然しなくていいってのは、幸いというのか寂しい現実なのかｗ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 01:26: >>793
あ、これはどうも。頂きますつ旦

どうでもいい話だけれども。流してくれて構わない。

ここが過疎ったのは、（一時期の宣伝が影響した？）名無しの変化の所為なのだろうか。
10はあまり発達してない板だったが、名無しが優しかった。
それがここの魅力で、人を集めていたんだと思う。
春厨の件もあるかと待機していたが、やはり板の雰囲気は変わってしまったらしい。
名無しがきつくなるにつれて、人が減ってきたように思う。
あちこちの板にはそれぞれ長所があるのにな……あの時誰かが言っていたように、ここに人を引き込むのは早すぎたんじゃないだろうか。

過ぎた事をぐちぐち考えても無駄だな。
ここの全盛期？にキャラハンを始めた者なんで、ちょっと寂しくなって独りごちてみた。
ごめんね。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 02:11: 自治はほどほどにするのが一番
同じ立場の人間が同じ立場の人間を治めようとして
揉めない匿名掲示板なんて存在しない

ところでここってスレの限界数ってあるの？
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 08:29: >795
過去を慈しみすぎるのもあれだけど
漏れも同意見。
あの時代にはあの時代なりの問題はあったけど（某仕○人等）
でもあの時代は優しかったが、同時にキャラハンに対していい意味で厳しかった。
短ロール（これは好みの問題だけど）の注意、記号を使いすぎへの指導など等

「近頃の若いもん(と書いてキャラハンとルビをふる)は…」という時点で
歳をとってしまったのか…。

>796
確か、ないはず、だけど。
自信がない。

余談だけど漏れも全盛期（つまり初期～中盤）生まれ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 18:32: ＞参考になってないし丸ごと消してもいいんじゃあないかと。
話がループしすぎだが引用もめんどいので話すが
管理人様がなんらかの事をするまではほっとく方針で決まってまつ。
鯖の負担になるようなもんでもないしな。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 18:35: 最盛期ってどのくらいのスレがあったんだろう。
今250くらいだよね？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/07(Wed) 18:42: あ～、こういう話題は雑談の方がいいのでは。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 00:30: 形式的には総合スレなのにキャラハンを拒否するのってどうなんだ？

あのスレは前も２人のキャラハン断ってる

荒らしとかあったのはわかるが
あのスレだけ特例っておかしくないか？
スレの私有化だと思う
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 00:39: 801だが、俺はブリを叩くつもりは全く無いぞ
これだけは本当だ

ただ、板のルールから考えてど
うなのかと思っただけだ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 00:44: 俺もそう思う。

総合（形式的には）である以上、
今いるキャラハンだけと言うルールはおかしい。

荒らしがあったと言うだけで、新たな参加者を断らなければならない
と言う理由が分からない。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 00:49: >>801
今もってブリーチスレ（特に完走間近の２個）は荒らしの対象から外れて
いない。
誘導してあったキャラハンのレスを読んだが理由は理解できる。
荒らし回避・鎮静化に必要な手段ではないだろうか？

これは自治の総意ではなく個人的な意見だ。

キャラハン待ちってことで。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 01:01: >>801-802
ようこそ。
しかしアレだな。たしかに事情が良く分からん。
「自分一人だけで最後までやる」と「二人目を受け入れる」の二択なら
まだ分からんこともない話なんだが。
（総合スレと重複扱いされるのを避けるために、本当の『個人スレ』としての形を維持する為。）

…というかそのスレ、ほんとに実質普通の総合スレだな。
案外スレ主が戻ってきたら、すんなりオーケーしてくれる可能性もあるんじゃないか？
もしもなにか理由を言って反対してくるなら、またそれに応じて対応すればいいと思うし。

今はまだ、単なる一名無しの意見だしな。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 01:17: そだな。
今はキャラハン待ちでいいだろう。

もう荒らしも定期的になって、その対応（削除orネタ返し）も出来てるようだし、
当時と今では事情が変ってるかもしれんからな。

それまでは外野が勝手に騒ぐより、まず待つべきだろう。
また押し付け自治などと言われてもつまらんしな。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 01:29: >>801
キャラハン待ちなのは判るが誘導した者として意見を出させてもらう。
>>804も書いているがキャラハンが荒らしに対して意に介さないから
成り立っている。ルールは判る。でも、昨夜も自治にまで中傷書き込みがあった。
火種を消し、キャラハンと名無しがいやす環境をにするのも自治の役目だと思う。
不定期な荒らしのせいか知らないが名無しが少なくなっている状況を打破するに
は完走させて終わらせるのが最善だと思う。

個人の意見だ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 02:44: 確かに荒しの標的にはなってるが他キャラハンを受け入れたくない理由は？
全部断ってるよな？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 02:51: >>808
(答)いい気になってるから。
荒らしに過剰反応して普通の質問も削除依頼出してる奴らだ。
頭がおかしいか自分勝手としか思えない。
ルール守れないなら出ていけばいい。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 03:06: >>809
不必要な批判は話し合いに必要ない。冷静かつ客観的に話し合いしようぜ。
まずはキャラハンの話を聞かないことには何とも言えない気もするけど、スレへの
参加はスレルールで特別に指定していないなら自由だと思うし、普通は受け入れるべきだと思うな。
荒らしは別だけどよ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 03:09: >>808
理由はあのスレの685や712に書いてあるみたいだよ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 03:11: スマン。上げてしまった…orz…
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 03:21: 気持ちはわかったがどうして他キャラハンが来たらいかんのかはわからんなぁ
他キャラハンが来たから荒れるわけじゃないと思うし
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 04:13: 自治の皆さん、夜分に失礼。
今夜も帰りが遅くなってしまい、直ぐに反応が出来ずに済まなかった。
これでも返答を書くより先に訪れさせて頂いたのだが、何やら既に皆さんから意見が
出されている様だが・・・。

ＢＬＥＡＣＨスレのキャラハンとして率直な意見を言わせて貰うと、やはり現在も頻
繁に訪れる荒らしくんに対応する為にも現状を維持させて頂きたいと思う。
何故なら、こう頻繁にＢＬＥＡＣＨスレばかり何らかの話題に上げられてばかりでは
精神的に苦痛を強いられているキャラハンも少なくは無いだろう。

引用させて貰って済まないが
>>803『荒らしがあったと言うだけで』>>806『もう荒らしも定期的になって』
>>808『確かに荒しの標的にはなってるが』

何の云われも無く、立て続けに荒らしに遭っている我々ＢＬＥＡＣＨキャラハンに
とっては『～だけで』などという感情のレベルでは無いのではないだろうか？
ＢＬＥＡＣＨスレのキャラハンの中にも女性だっているはずだ。

何故この様に叩かれなければならないのか？
長文だからか？乱立が問題視されているからか？
これらに於いては他の出典作品にも言える事であり、決してＢＬＥＡＣＨだけに
限った話では無いだろう？

なりきりとは楽しむ為にある物だと考える。
だがしかし、現在のＢＬＥＡＣＨスレは残念ながら少し殺伐とした印象に思える。
荒らし御一行が来る度に言っている事だが、嫌いなら読まなくても構わない。
これでは今まで付き合ってくれた名無しくん達にも申し訳が立たない。

砕蜂くんのキャラハン断ったのは荒らしの中傷の拡大を防ぎたいが為だ。
今現在共にキャラハンを務めている方々は荒らしに対する免疫が、ある程度だが
付いているのでは無いかと思われる。
荒らしが一番喜ぶのはキャラハンと名無しが動揺する事では無いだろうか？

新しく来てくれた彼女に辛い思いはさせたくなった。
もう自分達だけで十分だと思った。
そして日番谷くんの場合は・・・あまりにも質雑を理解していない様子だったという
のもあるが、何より砕蜂くんを断った理由と同じだ。

現在共にキャラハンを務めている彼女達（？）も当初は耐えられず来なくなるだろう
と思っていたが、負けずに来ているところを見ると完走させたいという気持ちと、荒
らしに負けたくないという気持ちが強いのだろう。
その事については本当に他のＢＬＥＡＣＨキャラハン達を根性があると思い感心し
て見ている。

スレ同士の交流は無いが、随分と励みになっているのもまた確かだ。
特に完走間近になっている朽木ルキアスレと朽木白哉スレは荒らし御一行が訪れる
回数も多いように感じる。
この様な危険な状態のスレに新たにキャラハンを迎えるには忍びない。

新　し　い　風　は　流　れ　を　変　え　る　。
だ　が　時　に　思　い　も　し　な　い　嵐　を　呼　ぶ　。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 04:15: 続き→

また、逆にお尋ねしたい事があるのだが・・・。
完走間近なうえに荒らしの標的になっている様なスレでは無く、同じ同系スレの井上
織姫スレをリサイクルすれば良いのではないか？
我々のスレ、朽木ルキアのスレ、コンのスレ、そして前ＢＬＥＡＣＨ総合も最初から
居たキャラハン等一人も居ないと思ったが？

自分の好きな様にリサイクル出来るスレがあるのに、わざわざ荒れているスレに来る
必要がどこにあるのか？
また、何故そこまで皆さんがＢＬＥＡＣＨスレに拘るのかが正直分からない。

荒れていなかった頃は全員来たキャラハンを断った事は一度も無い。
あの荒れた状態を普通の状態に戻す為に今現在残っているキャラハンで頑張って来
たんだ。
その気持ちを汲み何とか此処は穏便に見守っていて欲しい。

長文・乱文・誤字脱字申し訳ない。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 12:39: うーん、たしかに今キャラハンのいないスレをリサイクルしたほうが
どっちにとってもいいお話なような気はするんだけど・・・

>>780-781とか読む限りでは、
「同じ作品のスレは出来る限り一本化されたほうがいい（鯖負担の軽減のため）」という見方が
一個あるんだよね。

個別スレに移りました、でも同じ作品のスレが多すぎるので削除します、じゃ
結局どこでやればいいの？って話になっちゃうのも分かるし・・・。

どうすればいいんだろ。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 13:46: 荒れようが荒れまいが
やる気があるからそのスレに参加するのだと思う
それをスレ主のキャラハン以外が断るのはどうかとも思う
現に同出展スレでは受け入れていたしな
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 14:08: 私はブリーチスレを見ている名無しですけど、たぶん
あのスレがコンも楽しそうだから入りたかったんだと
思います。私もキャラハンやってたら入りたいスレだ
って思うし。
でも今やってる三人の連携っていうのかな？それが好
きだし雰囲気を変えてほしくないなっても思います。
毎日来てくれていたキャラハンが来てなかったから気
になっちゃって、ここを見たら何か書いてあったから
私なんかが書いちゃったらキャラハンの迷惑になっち
ゃうかもしれないけど、これからもあのスレを見てい
たいし、次スレも立てて欲しいって思ってます。
キャラハンの皆さんも名無しもスレの雰囲気を戻すの
に一生懸命頑張ってるんだと思うんです。
それにスレ主さんは、ずっとあのしスレを放置してい
ましたよ。
自治の皆さんもお願いだからあのスレをちゃんと最初
から見てみてください。
誰があのスレを守って来たのか考えてあげてください。
お願いします。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 15:47: どんなに流れができていてキャラハン同士の連携がとれているスレでも、総合
のような形式を取っているスレなら新しいキャラハンは受け入れていたと思うがな
自分なりに考えてみたが何故新しいキャラハンが入ったら荒れる原因になるの
かわからない。ちゃんとしたやる気のあるキャラハンなら問題ないと思う
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 16:06: だからどうして執拗にブリに拘ってんの？
悪いけど自治も荒らしに乗せられてないか？
つか荒らしが自治なりきりしてそうだな。

少し前もブリスレが矢面に立ってたら荒らしが他スレに来ないとか、ぬかしてた
ヤツいただろ？

自治も今までの流れ冷静に考えて荒らしの釣りかもしれないとか細心の注意払おうぜ。

それに最近は波風ばっか立てて自治本来の役目果たしてなくね？

だいたいさ、入ろうとしたキャラハンどうした？
そのキャラハンの意見聞いてみないで良いのか？

特に荒らしの標的にされてる両ブリスレには荒らし対策が出来てる。
それを崩したくてウズウズしてる荒らしに釣られんよう気を付けんと余計過疎る
要因になりかねんぞ。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 16:09: >>814-815
＞この様な危険な状態のスレに新たなキャラハンを迎えるには忍びない

貴方のスレじゃないんですから参加したい人は参加したいスレ
に自由に参加させてあげたらいいんじゃないですか？
貴方に他スレを勧められないといけない理由はないと思いますけど。
だいたい皆さんもそこでやりたいと思ったからそのスレに途中から参加されたんじゃなかったですか？
みんなが鰤スレに拘ってると仰いますけど、別に誰も拘ってないと思います。
参加したいスレにキャラハンが参加するのはどの出展スレでも当たり前のことですし。
他の鰤スレも荒らされてたけどキャラハン断ったりなんかしてませんでしたよね？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 16:24: >>818　>>819
自演自擁護乙

他キャラハンはどう思ってるんだろうな。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 16:30: >>821
午後から休みだったから流し読みだけど全部あのスレのレス読んだ。
過疎ってたスレ建て直したの今いるキャラハンじゃん。

＞貴方のスレじゃない

放置しまくりで過疎らせたスレ主より建て直したキャラハンの意見優先すべきじゃないか？
そんなにスレ主は偉いのか？
放置したスレ主でも優先されるならスレ乱立するのも当たり前だし、過疎るのも当たり前だな。

キャラハン、俺は違う板勧める。
お前さん達なら違う板でも充分やってけると思ふ。
824 名前：823 投稿日：2006/06/08(Thu) 16:39: >>822
またエスパーかよ。
鰤はキャラハン全員夜中に来てる。
ちゃんと読み直してみろよ。
キャラハン来るにしても夜まで待つしかないだろ。
まだ一人しかキャラハン来てないから、これ以上は荒らしが喜ぶだけだ。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 17:17: ほら見ろ。荒らしが喜んで上げてきたぞ。
自治はキャラハン叩きする集団でも、荒らしに手を貸す集団でもない。
レスを読みやすくするのに短ロール、ギャル文字などを優しく丁寧に基礎を教え
て良キャラハンの成長に役立つ事をするのが自治だったんじゃないか？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 17:20: 一旦、スレを閉鎖するのも手かと。つらいと思ってるなら特に。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 17:23: >>825
最近は、アドバイスしてもﾇﾙｰする人が多くなっていて
一旦休ましてもらっている俺だが、最近アドバイスの方はどうなってるんだ？

あまり見てないので、教えて欲しい。
828 名前：825 投稿日：2006/06/08(Thu) 17:41: >>827
今の自治の面子見たら予想つくだろうが威圧的、重箱の隅突くようなワケワカラ
ン注意の仕方だ。
少し待ってくれたら気になったのがあるからアップして話し合いたい。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 17:58: >>828
㌧ｸｽ　把握した。
とりあえず、トリップについてはいい加減荒らしという認識でレス削除に出したほうがいいかもしれん。

＞少し待ってくれたら気になったのがあるからアップして話し合いたい。
もうちょっと落ち着くまで待たんとな。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 18:56: >>821
言いたい事はよく分かる。とにかくキャラハン全員の意見を待とう。

一番荒れていたルキアスレに、最近参加したキャラハンは上手くやっていると思う、
依然荒らしはやってくるが、前に比べて流れはいい方向に変わってきたと思う。
新しい参加者によって変わるいい例もあるのだと思って欲しい。

あくまで一意見として。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 21:23: こんばんは
遅くなってごめんなさい・・・
それと、今回も自治のみなさんにご迷惑をかけて・・・

新しく参入されることに関してですが
あたしとしては、あのスレのキャラハンとして
申し訳ないですが、お断りしたいと思っています

一番最初に砕蜂隊長が参加を希望してくれたときに
あたしは本当は、砕蜂隊長の参加は別に構わなかったんです
でも、他のキャラハンの方が>653で参入を拒否していて・・・
どうしてかな？って思っていたんです・・・

でも、>685でそのキャラハンの方の意思を見て
確かに、あまり空気がよくなくて、巻き込みたくないって言うのを見て納得しました
そして、ここで>>814を見てキャラハンの方の意思を再確認できて・・・

これは、あんまり言わない方がいいかもしれないけど
あたしは荒らしで正直しんどいっていう事もあって・・・
でも、それでも続けてこられたのは他キャラハンのお二人とあのスレを慕ってくれてる名無しさんと
自治のみなさんが荒らしの対応をしてくれたおかげなんです

だから、三人で完走させたいって思うのもあります
でも、これははあたしの身勝手な我が侭ですから・・・

でも、あたしもこれ以上同じキャラハンさんたちが
あたし達みたいなおもいをしてほしくないと思います

みなさんがおっしゃっている通り
新しい方が参入することで流れが変わるかもしれません
でも、そうでないかもしれません・・・でも、誰も先のことは分からないけど・・・

もしかしたら、変化が怖いのかもしれません
今まで、散々荒らされ・・・でも、ようやく対応もそれなりにできて
あたしの中ではようやく落ち着いてきたので・・・
それに、あのスレを慕ってくれている名無しさんの意思を
一番に尊重したいって思っています

でも、あたし達ばかり意見を言ってるので
あたしも参入したいキャラハンの人の意見も聞きたいです

決めるのはそれからでもいいと思うから
・・・なんだかまとまりの無い文でごめんなさい
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 21:29: こんばんわ。遅くなってしまいましたが、鰤スレキャラハンです。
このところ、自治の皆さんにはご迷惑をかけてばかりで申し訳なく思っております。

今回の件について私の考えを単刀直入に言わせていただきますが、現状を鑑みて
自衛手段としてキャラハンをお断わりさせていただきました。

あくまでも、荒らし対策であり、非常手段としてお断わりした次第です。

一連の荒らし行為が起きる前、私達はキャラハンを断っるようなことはしていません。

あちらのスレが新しいキャラハンを迎え入れ、良い方に進んだことは喜ばしいことです。

けれど、雰囲気の全く違う当スレにおいても同じことが言えるとは限りません。
悪意ある第三者の中にはその存在を利用する者が出てくるかもしれないですよね？。

キャラハンとしてスレを守りたい、という気持ちから、あくまでも荒らし対策の一環であるとご理解いただきたいのです。

本当に申し訳ない。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 23:03: で？どうすんの？
キャラハン出揃ったみたいだけど。
参加したがってたキャラハン来てないから待ってんの？
だったら、このトリ◆WnQkY7pI必須ってことで。

今日の荒れ具合見ちゃうと荒らしの釣りって可能性出て来ちゃったしさ。
そんなつもりじゃ無かったんならキャラハンとして話しに来るんじゃない？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/08(Thu) 23:29: できればトリつけて来て欲しいものだが。

新しい参加者の意見も欲しいと思う。
だが、この惨状で書き込み出来るかどうかは分からないが。
日付が変わるまで待ってもいいんじゃないか？

現時点でキャラハン３人とも参加を認めたくないと言っている以上
自治が参加を促しても意志は変わらないと思う。完走までもう少しだし
俺としては３人の意見を汲んで現状のまま継続させてやりたい。

ただ、荒しに対して厳戒態勢をとっているのは分かるけど
スレは私物ではないと言う事は踏まえて続けて欲しい。
通常なら総合形式をとっているスレにはキャラハンの参加は自由だから。

純粋に参加しようとして、断られて気分を悪くする人だっていると思うからさ。

個人の意見の一つとして。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 00:40: >>814-815 >>831 >>832

各キャラハン総意ってわけね。
漏れもあとは参加待希望のキャラハン待ちだと思う。

残りレス数も考慮した今回のこのケースの場合は仕方ないとして

勘違いしないでもらいたいのはスレ主不在、総合形式をとってる以上
たとえスレをリサイクルしたのが、今現在スレを運営してるキャラハン
であっても、参加したいと申し出てる者を拒否する権利はないって事。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 00:50: 荒らしにキッチリ反応してから同じレス内で質問する名無し困るな・・・。
削除しようがない。あれだけ残ると殺伐とした雰囲気だけ残っちゃうし。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 01:06: 質問だけ再投下し、削除依頼でその旨つたえれば削除してもらえるぞ。
838 名前：825 投稿日：2006/06/09(Fri) 02:15: 出来たらトリは付けて来て欲しかったが、どのキャラハン
なのかは半日かかってレス読んだから良いや。
あんまし堅いことばっかり言っても仕方ないしな。
だが、次に何かあった時はトリは必須でヨロシク。

参加したかったヤツは結局来なかったか。
ま、これも良い方に解釈して今の惨状で来るのはキツイかも
しれんから仕方ない。

何人かしか意見が出ていないが今回の件はキャラハンの意向と
荒らし対策の一環として現状維持のまま完走させる事を最優先。

しかし完走間近と荒らし対策の特例としてだということを忘れないように。

そんじゃ多数決でもとるか？
今のとこ（妥協のうえだが）　　賛成３票　　　反対０票
誰か意見あるなら書いてくれ。

【次は自治に参加する者として提案がある。】

◎注意する時は威圧的な口調は控える。

◎同じ様な事を何度もしつこく書かない。

◎ロールの使い方、ギャル文字・小文字、過剰なまでの記号（！や？）
多様について　優　し　く　注　意　し、本来今までの自治が行っていた
はずの良キャラハンを育てることを優先する。

◎自治を巻き込んだ作為的な荒らしの釣りに踊らされるな。
（今日の荒らしを呼んだのは自治にも責任の一端があると考えるべき）

例）

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/06/05(Mon) 17:10
漫画でないなら場違いですよ。削除届けだしましょうか？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/06/05(Mon) 12:01
>ここでは皆さんの質問に、僕とムヒョが答えていきますっ。
>キャラ被り、世界観を壊すコメントは控えること
ここは総合なんですか？二人の個人スレならそうと、総合なら総合ではっきりしてください

こういうワケカラン自治活動は自粛してくれ。

こんなもん？
つか、これって>>1に書いてることと同じなんだけどさ。

乱立に関する自治の方針を決めよう。
結論出さなきゃ自治への不信感ばかり大きくなり、ますます
自治の存在が意味の無いものになる。

確か全部で７個って案もあったよな？

①総合スレ１個（複数キャラハン可）と個人スレ４個
②総合スレ２個（複数キャラハン可）と個人スレ５個

意見求ム。

>>835
その威圧的な態度どうにかなんないかね？
ちょっと他の自治の書き込みとか見てみ？
そんな感じで自治として注意しとったら反感買うと思うがな。
馴れ合いしろとは言わんが堅苦しいのもどうかと思う。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 02:38: 作品ごとのスレ数を制限した方がいいっていう根拠は、
>>781さんの教えてくれてる

＞過剰にスレが増えるとサーバーへ負担がかかるから。
＞つまり新規にスレを立ち上げるよりも、スレを完走させる方が
＞サーバーへの負担が軽減される。

＞それとなりきりキャラが分散されると質問も分散される。

のふたつなんだよね？

だったら、一番目の理由からしたら
「総合スレ１個と個人スレ６個」よりも
「総合スレ５個」の方が、サーバー負担は軽くなるからより望ましいと思うんですけども。

それだと逆に、二番目の理由がより悪化しそうな気もするけど
今ブリーチスレの元から居る人たちが言ってるみたいな
「複数でやってるけど新規参加は遠慮してほしい」って意見も分かるし、
こっちは板全体の問題というより、その作品のキャラハンさんたち同士の問題（どこが人気でるか）だから
あんまりヨソから口出す問題じゃないような気がするんだよね。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 05:12: ぶっちゃけた話、その程度の負担はサーバーにとっては負担でも何でもないけどね
他に理由がないから仕方ない
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 12:31: そっか。負担ではないのか。

でも自分がキャラハンだったら質問をしてくれる名無しが分散しすぎるのもどうかと思うし、
逆に自分が名無しだったら、似たようなスレばっかりになるのは検索性が悪くなるからなあ。

やはりそれなりに数は制限すべきだろう。

漏れ的には

①「総合」と名乗るものが１個

②「個スレでありながら総合的な性格を有するもの」が最大でも３個

③それ以外の完全個スレが３個

ってトコかな。
ま、自分でも多い気はするが、あくまでこれは上限値、それも完全個スレを含んだ数だから。

②についてはいろいろなケースがあるだろうね。
他キャラハンの参加を認めてる個スレだったり、あるいはスタート時点は完全個スレだったものの、
スレ主が逃亡した放棄スレとかね。
これについては柔軟に考える必要があるだろう。

「総合が複数あるのはおかしい！」という人もいるだろうけれど、
逃げ道、というと言葉は悪いかもしれないが、
流動性って言うかな・・・ある程度の自由さは残した方がいいと思うんだ。

総合以外のスレで複数キャラハンの存在は　「　絶　対　に　」　認めない！！
って言い切ってしまうと、あまりにも融通が利かなくなってしまう。

確かに「本来、総合というのはそういうものだ」というのは分かってるつもりだけど。

あまりガチガチにすると、見てる方もやってる方も窮屈だろう。
それが元でいらぬ論争の火種を抱えてもつまらんしさ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 20:09: 個スレでもスレ主の許可があればいいんじゃないの？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/09(Fri) 23:40: 本質的なとこを考えると、個スレってスレ主が放置に走ったら本来の用途でない「なんちゃって総合」になっちゃうのかな、と。
ゲストキャラはスレ主に招かれた「お客」なわけだし。

まえから、この議論は進展はないが　軽　い　定義ぐらいは決めておきたいところ。

ところで「威圧的」と注意するのも結構だが自治に参加している名無しも人だ。
もうちょっと、キャラハンにアドバイスするぐらいの口調を心がけた方がいいかなと。
どちらも、害をなさずに進めるわけだし。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 00:12: 自治の人間は上から物を言うからいかんのじゃないだろうか？
845 名前：838 投稿日：2006/06/10(Sat) 00:49: 最初に言っておくが俺は管理人から直接頼まれた訳でも、この自治スレ建て
た者でも何でもない。ただの自主参加の一名無しだ。
だから他の自治の名無しの意見も聞きたい。昔を懐かしんでばかりもいられ
んだろうと思ったから動いたまでだ。
自治＝管理人と思っているヤツもいるが俺はそんなこと思っちゃいない。
間違いもするだろうし、不適切な発言もするときもあるだろう。
だが、そのときは正してくれ。もちろん、ただの中傷は別問題だ。

>>839、>>841
言いたいことは良く分かる。
そこが難しいな。キャラハンと名無しの気持ちを汲む方向へ行くと、そのくらい
スレが必要になるわけだが。
やはり俺からみると多いきがするな。

例えばの話だ。他意は無い。>>773の中間報告をみる限り

ネギま！・・・・・・・・・・・・６個
ブリーチ、銀魂、ナルト・・・・・５個

これらはテイルズやＦＦのようなシリーズ物ではないよな？

提案①
総合スレ（複数キャラハン可）２個　完全個人スレ（他キャラハン不可）が３個

提案②
総合スレ（複数キャラハン可）３個　完全個人スレ（他キャラハン不可）が２個

＊譲歩案
総合スレ（複数キャラハン可）３個　完全個人スレ（他キャラハン不可）が３個

いくら流動性を持たせたいといっても、多すぎると名無しも大変だろう。
それが原因で過疎ってしまえば何にもならん。
また多すぎると同系列なのに名無しが多い人気スレと、そうでないスレ
との差が出るのは避けたいんだよな。

シリーズもの（テイルズ・ＦＦなど）

提案①
○○シリーズ総合（複数キャラハン可で世界観も関係なし）１個
○○シリーズ各シリーズ別総合（複数キャラハン可）２個
○○シリーズ各シリーズ完全個人スレ（他キャラハン不可）が２個

この場合個人スレが少ないのはシリーズが多い出典のものは、それだけでも
多くなりそうだから。

架空例）
ＡＭシリーズ①の○○完全個人スレ１個、ＡＭシリーズ①の△△完全個人スレ１個
ＰＭシリーズ①の●◎完全個人スレ１個、ＰＭシリーズ①の▲▽完全個人スレ１個
　　↓続く
以下省略

こんなもんか？

分かりにくくて悪い。確認したいことあったら聞いてくれ。

>>843
そうだな。今回のブリーチもスレ主じゃないとかいうヤツいたし。
一意見として聞いてくれ。

◎ 不在を表明せずに（だいたいで良いから不在期間明記）1ヶ月レス放棄
の場合スレ主の資格無し

ここは3ヶ月レス放棄だと削除だろ？これも長い気がすんだよな。
だからスレ建てても自分で削除せず建て逃げが多くなってきたんじゃないか？
もうちょっと責任感持たせなきゃなんないと思ふ。

分かった。威圧的など、それに類似する言葉は使わんよう気をつけるよ。

>>844
どんな口調なら注意されても上から物を言われた気がしないんだ？
参考までに教えてくれ。

>>829
トリつけろ名無しは自治じゃないだろうし、それを自治だと思われても困る。
スレ主がトリ必須だと書いてるなら話は別だが。
それ以外は勘違い自治なりきり又は荒らし。
自治スレ>>1に書いてあることを知らないのはおかしいと思うからさ。
846 名前：845 投稿日：2006/06/10(Sat) 01:07: 悪い書き忘れ。

問題に挙がったブリーチスレ動いてもらっていいのか？
まだ参加者希望の◆WnQkY7pI来てないから保留でいいのか？
キャラハンがレスしとらんみたいだし。

俺も含めて妥協ではあるが三人しか了承しとらんから。

>>835
＞漏れもあとは参加待希望のキャラハン待ちだと思う。

いつまで待つ気だ？

俺は完走を最優先で良いと意見は出した。
あとは意見出してない自治ヨロシク。

キャラハンも意見や確認あったら来てくれ。トリ必須で。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 01:31: まあぶっちゃけた話がだね。
本人同士の話し合いでカタがつくんなら、自治というか俺ら他人が口を出す理由は皆無だと思うワケよ。

自治スレで話したら？って最初に呼びかけた人のあとに
ここのリンク貼ったのも、
スレで話すより自治スレで話した方が望ましい問題
（当事者たち同士がスレの方針について話し合う、これほどどっからどう見ても自治な自治活動が他にあるだろうか。）
だろうなと思ったから。
なりきりスレでやるには相応しくない話をするのに、
丁度いい場所じゃないかと思ってご案内しただけだ。

俺たちには他人をジャッジする権限はないよね。
お互い誰に承認されたわけでもない、ただの「自治だと言ってるイチ名無し」なんだから。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 15:07: すいません。
キャラハンが来てくれないんですけど、こういう場合は
質問投下は遠慮して来るまで待ったら良いですか？
荒らしっぽいのと自治の人の質問ばかりで、いつもみた
いな質問しても良いか困ります。
どうしたら良いですか？
849 名前：845 投稿日：2006/06/10(Sat) 18:01: >>847

＞ここのリンク貼ったのも、
スレで話すより自治スレで話した方が望ましい問題

悪い、それ知らなんだ。
俺が見たときはリンク貼ったものは無かったもんだからさ。
確認したが削除依頼が出てたからリンク貼ったのも削除されたかもな。

リンクを貼って自治で話し合いさせるのは自治活動として悪いとは思わない。

＞自治スレで話したら？って最初に呼びかけた人のあとに

最初に呼びかけたヤツとおまいさんが別なら自治ごと荒らしに巻き込まれた可能性もある。
だが、その時の状況を俺は知らない。
知っていたヤツがいたとしても、おまいさんを責める資格は誰にもない。

その後の流れが自治に不利な方へ動いたのは運が悪かった。
しかし自治を擁護する気はないが出来るだけのことはしたと思う。
気にすんなと言っては批判されそうだが批判が恐くて自治やってられんだろ。
だから気にすんな。

＞俺たちには他人をジャッジする権限はないよね。

多数決のことを言っているのか？
自治に話が持ち込まれた以上は結論を出さねばならんだろ？
だが一名無しの意見だけでは結論など出ない。
だから話し合いが必要。話し合いの結論は纏めねばならん。

そこまで責任を持ってこその自治活動だと俺は思うが？
結論が出ない自治では話にならん。
せめてＧＯサインまたはＮＧサインは出してやるべきだと思った。

上から物を言っているつもりはないが、そう思った者がいたら悪かった。

>>848
空気を変えたいのだろうがキャラハン待ち。
事情もあるだろうし。信じて休ませてやるのも名無しの役目。
キャラハンが来たなら助けてやれば良いと思ふ。

一個人の意見だがな。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 18:06: だからここに持ち込んだって
エキセントリックな奴が余計ややこしくしてくれるだけなんだってｗ
いい加減気づきなさい。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 18:15: >>850
その注意は自治が行う。忠告ありがとう。

>>850、>>848
スレを盛り上げる方へ力を貸してやれ。
852 名前：アリス 投稿日：2006/06/10(Sat) 18:15: たしはアリス。
質問うけつけてるからどんどんきなさいね
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 18:59: 自治とそうでない人の違いはなんですか？
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:08: >>853
違いは無い。
自主参加の一名無し。
主な活動は不適切な質問（荒らし）の削除・スレの乱立重複の整理。
最近は良キャラハンを育て、優しい名無しがいる10ちゃっとをめざしている
過去の亡霊達が自治してる。
古い考えの亡霊には誰も着いて行かないみたいだけど。
自分が手柄をとりたい集団が自治。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:38: ★創竜伝☆【総合】　カッコイイ終サマがなんでも答えてやるぜ！！
だが、ローカルルール違反と注意したがなぜか完全スルー決め込まれた。
違反だが削除依頼にだしていいものだろうか意見求ム

>>854
あまり、古参を批判したりするのはスレを潤滑に進めるのに弊害ではないか？
どうも、自治の存在自体に肯定的ではないようだが。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:41: 上から物を言って威張っている名無しが自治。
自分が正しいと思ってるバカな名無しが自治。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:52: >>856
そのように上から見られてると感じるからには、おまいさんの中で何か負い目があるんじゃないのか？

もっと自信を持て。
おまいさんも漏れも、他の名無しも自治に参加してる名無しも、何も変らんよ。

この板に遊びに来ている。

遊びに来るからには楽しもうと思って来ている。
わざわざ嫌な思いをしに来る訳がない。

お互い、前向きの付き合いが出来ればいいな。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:52: きっと何も言わずにそっと放置スレの削除に勤しんだり、
キツイ言葉や荒らし行為が誰かを傷つける前に黙って削除依頼を出したりする
誠実な人たちも居ると思うんだ。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 22:58: ひとついうと自治の批判、それに対するレスももちろん結構だけど
議論、意見等を求めているレスをスルーするまでの加速にならないようにね。
それだと自治スレに参加している意味がなくなっちゃいますよ。
雑談、煽り等も結構だけど、本来の目的である自治での議論は忘れずに。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 23:10: >>659
というアナタは意見出しているのですか？
意見求めてる人いっぱいいましたよ。
やっぱり自治は　自　分　勝　手　集　団
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 23:23: >>860
その自治がいないとチャット化して、
荒らしが大量発生して、
そんな現実
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 23:27: まあ今現在話題に上がっているスレに
引き続き沸いてる口ゲンカレスを誰一人削除申請しに行ってないって現実が
なにかを物語っているよね
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/10(Sat) 23:38: >>862
どこのこと？
アリスと鰤スレは出してあったよ。
ちゃんと確認した？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 00:01: ふと思ったんだが作品ごとのスレの数って言っても
オリキャラスレとかはどういう扱いになるんだ？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 00:09: >>860
わたしは>>855ですので意見を求める側の人間ですよ。
注意をしないと荒らしを続けるおつもりでしょ。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 00:36: なりきりＢＢＳ

◎。不思議の国のアリス。◎
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147787280&ls=50

>>114　>>116　>>117　>>118　>>119　>>121

粘着荒らしです。早急に削除願います。

>>115　>>120　>>123
注意文ですが質問を再投下しておくので削除願います。

>>122も注意文ですが削除依頼が自治によるものであり、またスレ主への
誘導も兼ねているので残しておくべきだと判断しました。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/06/11(Sun) 00:11
なりきりBBS

◎。不思議の国のアリス。◎
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147787280&ls=50
>>122-126
この様なレスはさらに荒らしを呼ぶだけですので
削除願います。（質問は別投下済み）

自治同士で手柄の取り合い乙
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 00:57: 手柄の取り合い・・・

でもま、手柄をたてないよりもいいと思うよ。
それに手柄手柄って、
本人がどう思ってやってるかも知る術無しだし。

手柄なんて思ってない人にしたら妄想、失礼。

手柄だと思っている人にしても他がそれが手柄なんて考えなければ無いに同じ。

結果的には荒らし対策おつかれ、でいいんしゃない？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 01:43: >>867

上の自治の注意の仕方は今までと違って自分も見習いたいと思いました。
だから下の自治の削除依頼は必要無かったと私は思います。

注意のレスの中に明日自分で質問を落し直して削除すると書いてあるし、いちいち
二度削除依頼しなくても良いのでは無いでしょうか？
古参の人の言う事も聞きながら自治に参加したいと思っています。

>>845
シリーズものでは無いスレは提案①が良いかと思います。
シリーズもののスレは意味が少し分からないので考えてみます。

>>855
本当にスルーされてましたね。
やる気はありそうだから、もう一度ローカルルールを貼って意見を聞いてみたら
どうですか？
まだレス数も少ないから立て直しは利きそうだと思うのですが。

自治に参加している方も自分の疑問ばかりを、ぶつけ合うのでは無く順番に意見
を求められている物から解決して行かないと意味が無いと思います。

新参者が生意気な事を言って申し訳ありませんでした。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 01:57: たぶん自治だと名乗る方にも、
その『自治』を批判する方にも、
同じ誤解があるんだろうな。

しばらく前まで俺も誤解してたが。

「自治という『行動』はあっても、『自治』という団体や特定個人があるわけではない。」

当たり前の話だ。ＩＤすら出ない匿名掲示板で、
誰かに承認されたり多数決で選ばれたりした自治が居るわけもなく
かつて何をやったか、これまでどんな行動をとってきたかを
証明する手段も、それを確認する手段もない。

そんな中で、「俺は自治だが」「おまえら自治は」と言い合っていても無意味だよ。
どこまで行ってもここで言われている（ある発言をした人間が自称、または他人に呼称される呼び名としての）『自治』とは
「自分が『自治』だと言っている、あるいは他人から自治と呼ばれている」ただの名無しの意見者にすぎない。

そうだろ？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 02:30: >>869
それは分かってると思うし、分からないなら自治活動は控えて
貰った方が良いと思うんだよね。
よく自治は自分の意見以外はスルーとか荒らし呼ばわりとか
書かれてるけど、そう言われても仕方が無い書き込みしてる
感じの人は確かにいると思うんだ。

ここは一人では成り立たない場所だよね？
だから意見が聞きたいって書いてる人いるのに、ほとんどが
意見出さないで自分の話だけしてない？

>>867
禿同　　そして、お疲れ様。

>>845
＞シリーズ物ではない

自分は、あくまで総合は1個で良いと思う。
ここで逃げ道作ってしまうと同じ事の繰り返しになりそうだから。
そういう点は厳しくても良いかなって思う。

＞シリーズもの
他の板はシリーズ１個に纏めた総合あった。
それとは別にシリーズ毎の総合1個ずつ。そして個スレも１個ずつ。

>>855
削除依頼は早い。それに出しても受理されるとは思わない。
稼動してるし、下手に強硬手段に出るのは止めといた方が良いと思う。
来週くらいに再度>>868の意見で出たようにローカルルールのリンクを
貼って、それでも駄目なら自治へ誘導。
それでも無視なら削除依頼。
4段階になるけど手順を踏まないと反発が大きく来ると思うから。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 15:56: >>866の行為は自治批判なんだろうけど

＞この様なレスはさらに荒らしを呼ぶだけですので

これって最初に削除依頼出して動いた自治に対する否定ジャマイカ？
いつも思うけど最初に動いた自治は必ず批判対象になってないか？
はっきり言ってアリススレの荒らしに対する最初の自治の対応は良かったと思う。
なぜなら今までと違って押さえ付けた印象が無かったから。
そして荒らしが今までより早く止んだから。
その後に荒らしに対して怒った名無しが暴走した時の　な　だ　め　方　も
初めて見る遣り方だった。

何で自治がいつも空中分解するのかは最初に動いた自治の手腕を見届けないまま
自分の遣り方と違う自治を強制的に排除しようとする人がいるからジャマイカ？

だから注意一つにしてもマニュアルみたいなのを作れば良いのでは？
意見求む。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 16:16: まあせめて自治を自認する人間くらいは
「荒らしに反応するあなたも荒らしです」程度の原理原則は弁えてほしいところ。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 16:29: >>872
どういう意味？
それだけじゃ何が言いたいか分からないし、それこそ上から物を言われてる感じがする。
主観だけど。
874 名前：871 投稿日：2006/06/11(Sun) 16:50: >>872-873
終　了　！

そういう意見を求めてた訳じゃ無い。

まともに議論も出来ないのか？
てか、目線が同じ感じの人もいるけど本当に数人上から目線の
人がいるのは何故？
目線合わせなきゃ話し合いとか無理じゃないのか？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 17:05: >>874
君マジメそうだから、こういう場合の（そして、ありとあらゆる荒らし、荒れ対処の）必勝法教えちゃるよ。
「困っていると思わせない」。これ。

逆に考えるんだ。
「話し合えない相手と無理に話し合う必要なんてないさ」と考えるんだ。
反応する人間がひとりでも居る限り、面白がって（あるいはムキになって）さらに荒れた言葉を投げつける連鎖は
えんえんと続くからね。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 17:35: 荒らしに反応するあなたも荒らし

ってこの世界？では有名なフレーズなんだけどな・・・
この板はいわゆる自治荒らしが多いよ
なりきりスレで反応せずにさっさと削除依頼だけしたほうがいいのにって思うケース多し

それと、2chでこのスレにリンク張られてさ
面白がって引っ掻き回しに来てるのが増えてるねー
877 名前：◆ZgHI6L8g 投稿日：2006/06/11(Sun) 18:12: 珍しい時間に失礼する。
この度は多忙のなか自治の皆さんに世話をかけてしまい済まなかった。
また前回トリを付けずに参上してしまい済まなかった。

ところで何やら別の話題に移っている様で、またもや空気を読んでいないだろう事は
百も承知だが我々の件は一体全体どうなったのだろう？
多数決をとられていたり、コンくん待ちという様子の為、静かに待っていたのだが
質問が溜まって来ているので、そろそろ返答を考えたいと思っている。

我々は何時まで待てば返答を再開しても良いという了承が得られるのだろうか？
このままでは、二進も三進も行かないので了承を貰えないだろうか？

また当スレに質問を落としてくれていると思しき名無しくんが書き込みをしていた
のを目にした。
重ね重ね迷惑をかけた様で非常に済まなかった。

>>835
勘違いはしていない。
まして、あの場所をリサイクルしたのは確かだが自分がスレ主だと思った事も無い。
自分のキャラは『天に立つ』と言っているキャラだが、自分自身は驕った考えの持ち
主では無い。そこは誤解しないで欲しい。
また、次スレを建てる気は無いので完走し終えたら此処でのキャラハンとしての役は
これで最後にする。

>>876
そう言えば当スレにも2chの名無しくんが何やら勘違いをして訪問していたが、それ
と今回の騒動は何か関係あるのだろうか？
自分は他ではキャラハンを務めていないので分からなかったのだが・・・。

それでは自治の皆さん、返答再開の了承宜しく頼む。お邪魔様。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 18:39: なんか、手柄と思う奴は自治に来るなともろっそ批判してたのに
統一性がないよなぁ…。

下の削除依頼を出したのは俺だが、無駄な議論ばかりでスレ主に不快感を与えることが
数回にわたってあったため根本から削除依頼にださせていただいた。

以上。草の陰に戻ります。
| 冫､)ｼﾞｰ　　　　　|)彡ｻｯ
879 名前：◆a/u/fogQ 投稿日：2006/06/11(Sun) 18:56: こんばんは
この間はお世話になりました

あの・・・◆WnQkY7pI さんを待っていたんですが・・・
これ以上待っても、質問を落としてくれている名無しさんを待たせるだけなので
>>877で他キャラハンが自治さんに了承を得るのを待っていますが
あたしは、活動を再開しようと思います
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 19:00: すまないいろいろごっちゃになって鰤スレの状態、自治の対応良くわからなくなってるんだが
誰かまとめてくれまいか。
881 名前：871 投稿日：2006/06/11(Sun) 19:37: >>875
それは分かってる。
けど自治内でも同じ目線で話が出来ないのかって思った。
なんかバラバラで統制が取れてない気がしたからさ。

>>876
それじゃ、自治としての注意も誘導も窘める事もしない方針って事で良いの？
そう決めてくれたら、そうやって動くよ。

>>878
手柄っていう考え方自体悪いけど分からない。
ただ思っていた印象より話せる人なんだって思ったから草の陰から
出て来たら良いんじゃないかな？
話してみなきゃ分からないからさ。

（問いかけ）
それじゃ中傷とかの荒らし行為には注意無しの問答無用削除依頼で
良いんだよね？

>>880
もう動いてたから良いんじゃないかな？

>>880
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 19:53: 鰤キャラハン乙

俺も今の今まで参加者を待っていたんだがもう限界だな。
特に反対意見もないし、動かしても問題ないと思う。
完走までもう少しだし、質問も溜まってて大変だろうが頑張れ！
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/11(Sun) 23:31: >>868
ﾚｽthx!
とりあえず、再注意してきたがうまくいったかどうか心配だ…。

>>870
すまないそこまで慎重なことは考えてなかった。
こういう問題は自治に呼び込む必要はないと考えたもので…。
わからないなら聞いてくれと言っといたし
とりあえずスレ主さんにローカルルールのことを
理解してほしいという感じかな。
884 名前：849 投稿日：2006/06/11(Sun) 23:54: 削除依頼が晒されてんな。
手柄なんか考えたことはない。ある程度自治の方針が固まったら去るつもりだ。
その間は亡霊でも古参でも何とでも言えばいい。

>>878
注意や削除依頼の口調は気をつけたつもりなんだが。
そんな問題で二重削除依頼出したわけじゃなさそうだな。
もしかして俺がテイルズシリーズを拾い出した時に「手柄云々」て言ったヤツ？
そうなら雑スレで和解したはずだよな？
だったら>>881が書いてるとおり草の陰から戻って来ればいい。
| 冫､)ｼﾞｰ　　　　　|)彡ｻｯ　　　面白いヤツだって思うよ。

>>877　>>879
悪かったな。放置してたつもりは無いんだが。
待ってた方にしてみりゃ自治が了承しなきゃ動けもんな。
そう考えて多数決執ったんだが裏目に出たらしい。申し訳なかった。
質問が溜まっていそうだが完走目指して頑張ってくれ。
あとは残りのレス数考えても荒らしにはスルーもしくは削除して、おまいさん達のことを応援
しとる名無しの質問を優先してレスすることを勧める。
次スレ建てないのなら尚更な。

【荒らしへの対応について】

見てられんかった自治の気持ちも分かる。
だが荒らし１個に対して、２個も３個も自治が書き込みするのは余計荒らしが喜ぶ。
またスレの空気も悪くなるしキャラハンの負担も増えることは忘れんようヨロシク。

>>875->>876の言うとおり本来はスルーで即削除が望ましい。
だが板全体が間違った自治の仕方をしとる様に思えて、何が荒らしを呼ぶのか何をすれば
荒らしを煽ることになるのか見せたかった。
それとスレ主に対して【スレ主の責任と自覚】を持たせたかった。
あまりにも建て逃げ・放置スレが多すぎる。
だから乱立が問題になる。
初心者スレの>>14の意見は賛同できるものだった。

◎今後は荒らしに対してスルー即削除願いで統一した方が望ましいと思ふ。
◎それ以外で荒らしに注意したものは自治活動とはみなさない。

こんなんで良いか？

>>864
オリキャラスレは少し様子見。
オリキャラというだけあって同じスレは建たないだろうから。
ただ建て逃げが多いのもオリキャラなんだよな。これは今後の課題にしてくれ。
さすがに一気に何個もじゃ話が纏まらん。
また、ふとオリキャラの乱立が気になったら教えてくれ。

>>855
俺も削除依頼出したところで削除はされないと思ふ。
またブリーチ・テイルズの二の舞にならんとも限らない。
しかし見事に完全スルーだったな。多いな本当に最近のキャラハンは。
まどろっこしいとは思うが>>868と>>870の意見を参考にしてみたらどうだ？
最後までやり通してみるのも良い経験になると思ふ。

スレ乱立の案は数人しか意見が出てないが他には意見ないのか？
意見求ム。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/12(Mon) 00:15: >>881

| 冫､)ｼﾞｰ

草の陰から戻ってみます。
今は餌の匂いに釣られて来た猛獣がいるから、教われないようにしないとね。

＞それじゃ中傷とかの荒らし行為には注意無しの問答無用削除依頼で良いんだよね？
問答無用ってわけにもいかないけど

基本的に

・スレの流れに完全に支障をきたすレベルの荒らし、中傷
　（ネタでない超大型AA,10chで禁止されている18禁質問等）

・議論が白熱しすぎて質雑として稼動できない
　（質問がある場合は別途で落とすとベスト）

という場合は即刻削除でいんじゃないかなと思う。

上級者さんの場合はそれでもネタにしたい人もいるから
そこら辺の兼ね合いは気をつけないとね。

>>884
戻ってきてみました。

今は、ちょっと荒れてるし自治は人数多い方がいいから
その後もなるべく来てくれると有難いかな。

＞もしかして俺がテイルズシリーズを拾い出した時に「手柄云々」て言ったヤツ？
そそそ。あの時は本当に板が酷くてやつれてた。
和解しましたね。最初は、そちらも興奮してたみたいだけど。
あの時はホントすいませんでした。

＞◎今後は荒らしに対してスルー即削除願いで統一した方が望ましいと思ふ。
＞◎それ以外で荒らしに注意したものは自治活動とはみなさない。
ごめん。チョット上の意味がわからないので説明してくれまいか？

とりあえず、>>1にも書いてあるとおり
この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
だから自治をする場合はそれに気をつけたほうがいいかもね。

それより

自治をする前のワンポイント（改訂版）

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

が現状と違ってきているので帰るべきだと思うのだが意見はないだろうか。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/12(Mon) 02:25: 　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　（･ω･´ ）ｼｬｷｰﾝ　　　　
　　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ　　　　　　　
""""""""（_（＿ﾉ､_ソ""""""""""

自治が立ち直りかけてる！？
自治スレＲＯＭってて初めて優しい気持ちになりました。
皆さん頑張って下さいね！

たまには、こういう遊び心を持った優しい自治になって欲しいな。

名無しからの要望でした。
887 名前：881 投稿日：2006/06/12(Mon) 20:54: >>883
お疲れさま。
自分はあれで良いと思うけど、またスルーされても少し待とう。
あまり何度もだとキャラハンがヤル気を失くしてしまうかも。

それと注意文が残ってるとスレの見栄えが悪くなってしまいそう
だから、しばらくしたら１個目の注意文は削除した方が良いかも。
一個人の意見だけどね。

>>885
お帰り。（笑）

＞・議論が白熱しすぎて質雑として稼動できない
　（質問がある場合は別途で落とすとベスト）

今回の様に削除依頼を出してから再度質問の部分だけを落とし
直すという意味？
どうせなら「本スレ内での議論に自治は参加すべきでは無い」
とした方が良いのでは？これは極端な意見かな？

＞上級者さんの場合はそれでもネタにしたい人もいるから
そこら辺の兼ね合いは気をつけないとね。

上級者という判断が難しい自分には、そこまで手は出さない事
にしようと思う。教えてくれたのに、ごめん。

＞本当に板が酷くてやつれてた。

私生活もあるし、もしキャラハンもやっているなら自治との両立は
大変だと思う。
ある程度心に余裕が無ければ人に優しく接する事は出来ないと思う
から、あまり考え込まない方が良いよ。
まずは自分を大事に、そしたら他人にも自然と優しくなれると思う。
自分が前に言われた言葉だけどね。

＞自治をする前のワンポイント（改訂版）

自分も変えた方が良いと思う。
けど、どう変えたら良いのか分からないので案を出してくれたら助かる。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/12(Mon) 21:37: |дﾟ)ｶﾝｻﾂ

完全に復帰しようかな。
猛獣さんも逃げたようだし。

>>887

＞どうせなら「本スレ内での議論に自治は参加すべきでは無い」
規制しすぎじゃないかな。
上級者さんは白熱しないレベルなら纏めれれると思うし。
本当に酷いようなら陰から動いたり、自治スレで話題に出るだろうからね。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　偽者さんに困ってるようなら勧めるのは吉。

2.スレの最初は完全な違反以外は自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら荒らしや煽りに流されないように冷静に。
　また、自治レスはなるべく控えめに。忠実系なら（以上、返答不要）とか書いてあると良いかも。

4.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　タイトルにチャットと書いてあるようなら即刻削除でいいとおもわれます。

5.自治スレで意見が上手く通らなくてもいじけたりしないように気をつけて。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

とりあえず、案。
文章が酷いので推敲、意見等の議論をよろしく。
889 名前：884 投稿日：2006/06/12(Mon) 23:18: >>883
なるべくなら自治への誘導は止めてくれ。
今の状態では収集がつかなくなる恐れがある。そうなった場合キャラハンにも悪いしな。
引き続き　優　し　く　見守ってやってほしい。
反論されても本スレでキレナイ。これ基本。
その時は自治スレで他の自治の意見を聞いて参考にすべし。

>>885　>>887->>888
対応が早くて助かる。

◎荒らしには一切反応せず、本スレで注意をするまでも無く即削除。
◎荒らしに反応してあるモノに関しては自治の方針とは異なるため質問再投下後同じく削除。

という意味だったが今回は分かっただろうか？
文章に纏めるのも難しいもんだよな。キャラハン離れてからしばらく経つからだろうか
分かりにくかったら何度でも聞いてくれ。悪いな。

◎ただし
荒らしに遭ったスレまたはキャラハンは一気に戦意喪失する場合も想定される。
その場合キャラハン不在が続く。最悪の場合はスレ放置。
この事態を想定しアリススレにキャラハンへのメッセージ（警告文）を残したかったんだ。
ま、消えちまったもんは仕方ないがな。
これは>>885を責めとるんじゃないからな。そういう意図があったってだけだ。
自治スレで最初に説明しとかなかった俺の落ち度だ。

雑スレ見たがオリキャラ建ちまくりだな。
これも課題が多い自治には一気に解決出来る問題ではないと思うが頭には入れとかんと
まずいかもしれん。
何人か書いてあったが放置する確率が極めて高いのもオリキャラだ。
オリキャラなだけあって後任も見つかりにくいのが難点だしな。

一度切る。
890 名前：884 投稿日：2006/06/12(Mon) 23:20: >>887

＞どうせなら「本スレ内での議論に自治は参加すべきでは無い」
これは荒れてるスレ内で自治としての発言をするなってことか？それなら俺も賛成だな。
余計ややこしくなって面倒だ。
荒れた形跡は削除してもらえば消えるが質問が増えるのはキャラハンにしてみたら重荷になる
場合もある。
それに気付かされたのは今回の鰤。

しかし、これも判断が難しい。
キャラハンの視点から見ると応援メッセは嬉しいだろう。だが、その度に質問が増えられちゃ
負担にもなる。
アリススレも同様なことがあったな。あれは自治とか言いがたい書き込みではあったが書いた
本人にしてみりゃキャラハンを応援したかっただけなんだろうからな。
だから削除依頼するのも一日待ってやろうと考えた。

もちろん俺の個人的な一意見だ。キャラハンの考えとることも各々違うだろうからな。

>>885

なんか良いこと言われてんな。
書き方も随分優しくなった気がするぞ？冷やかしとるわけじゃ無いから誤解するなよ。
だが俺もあのときブチギレて自治は休んでた。
冷却期間おいて正解だ。マジメ過ぎんのは疲れるだけだ。気楽にいけば良いさ。
今はキャラハンやっとらん俺でも面倒なんだから、おまいさんは大変だろうよ。
どのスレにいんのかは分からんが雑スレの内容見る限り随分煮詰まってたみたいだったな。
対応が早いのは確かに助かる。感謝もしてる。
だが自分で自分の首を絞めても面白くないぞ。それだけは言っておく。

>>888

＞3.自治レスするなら荒らしや煽りに流されないように冷静に。
　また、自治レスはなるべく控えめに。忠実系なら（以上、返答不要）とか書いてあると良いかも。

上段は当たり前だからOK。
だが下段。これが難題なんだよな。荒らしには完全スルーの即削除依頼が妥当だと思ふ。
理由は上記に書いてあるが、どの部分か分からなかったら聞いてくれ。
あくまで自治は良キャラハン育成を最優先というのが俺の意見なもんでさ。
どっちにしろ少し考えさせてくれ。他の自治の意見も聞きたいしな。

＞4.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　タイトルにチャットと書いてあるようなら即刻削除でいいとおもわれます。

スレ違いのため削除するってくらいの文は載せた方が無難じゃないか？
そんなヤツらは言っちゃ悪いがルールなんぞ読まんで建てる。なんで駄目なのか違反なのか分か
らなければ、また建てるぞ。

こんくらいか？
ルール改定後で良いがスレ乱立の対応についても意見くれ。
他の自治も参加してくれると助かる。頼んだ。

>>886
要望に応えられるか分からんが頑張ってみるさ。
参加して意見出してくれる自治待ってる。ヨロシク。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/13(Tue) 22:39: 前に相談に来たタイトル違反スレだがこりゃありえない。
どうすればよいだろうか。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/13(Tue) 23:35: うーん、むずかしいなあ（苦笑）

多分、悪意でやってるというより、まるっきりルールが理解できてないんだろな。

もちっと直接的にかつ具体的に話し掛けた方がいいかもね。
よーく分かるように。
ただし、「削除」という表現は抑えて、「建て直ししてね」という部分だけを強調した方が
いいんでないかな？と思うでよ。
その方が当たりもやわらかいし。
他の方の意見求む。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/13(Tue) 23:37: しばらく様子見。
週末になれば他の自治も参加してくれるだろう。
この場合は単独または数人の意見で判断し動くのは危険。
キャラハンもカッカ来てそうだし自治叩きたいヤツいっぱいいるからな。
こう言っちゃなんだがキャラハンのレスの質が落ちてきてる。
とにかく少し待とう。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 20:38: 当掲示板の大元の10ちゃっと♪は18禁(性的描写)全面禁止です

これの基準ってどこまでだ？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 20:46: 細かいところはわからんが確か

「おっぱい」はOKで　「せいき」はアウトだった気がする。

その他、レイ○は禁止用語で書き込み自体できない。
○姦は書き込めるけど、キャラハン次第で削除だな・・・
ネタにしてる人もいたし、削除してた人もいた。

曖昧でスマソ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 20:53: できれば今回の件は相談されたキャラハンが削除だすのが望ましいね。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 22:01: すまんが何かあったのか？
状況が把握出来てないんだが。どこかに１８禁のでも
貼られたんか？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 22:10: ルキアスレの質問９３６の話。

すでにキャラハンが答えているし、今回はこのままでもいいと思うが。
その後また少し荒れたがもう削除されて落ち着いた。

それより、愛を叫ぶスレはどうなんだ？荒れの原因にならないか？

意見求む。
899 名前：897 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:04: >>898
㌧クス

愛を叫ぶスレについては今は様子見で良いと思ふ。
アレ系のスレは自治やってるヤツがスレ主として責任持って管理した方がベストなんだが
気付いたときは削除依頼を率先して出してやれば良いんでない？俺も注意して見とく。
今のとこは有効に使われることを期待するしかないな。
叫ぶスレと削除スレと鰤スレだいたい読んだが流れが分からん。
しかし落ち着いたんなら良いんだよな？

>>896
鰤と削除スレ見たがありゃネタ質問と行き過ぎた質問の違い分かってんのか？
真面目にレスするとこ間違ってる気がするんだが。
どんどん話が引っ張られっぞ？
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:12: いらないと思う。
愛があるならその分質問落とした方が
キャラもキャラハンも嬉しいと思うから。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:24: 一週間様子見て需要が無さそうだったり荒れの原因になりそうなら
削除依頼するって書き込みしたら？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:34: >>899
鰤のは過去レス読んだうえで、偏った見方かもしれんが
一人だけズレた考えを持ってるキャラハンがいるね。

初心者に近いのか否か。
スレに書いても荒れるだけだし、削除依頼の結果待ちかね？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:41: >>899
流れを説明すると

① 愛を叫ぶスレで叫んでいる名無しが引退したキャラハンを
追い出した云々と難癖を付け、その名無しに吊し上げをされた
のが某キャラハン。

②次に某キャラハンに対して他の名無し（叫ぶスレで否定）が
一般的な質問と度を超えた質問の違いが判断出来ていないと指
摘という形での中傷。

今回は荒らし目的だと思うけど、あの質問に対するキャラハン
のレスは如何かと思う。
本当は完走間近なので見て見ぬふりをしようと思ったが次スレ
でも建てて同じ事を繰り返されては困ると思う。

問題は“ネタふり”と、そうでは無いものとのレスが逆。
普通の質問には一行レス。なぜ、あの質問で長文レス？
悪いがセク質を上手く捌いているとは言いがたい。
あれでは足並みが揃わず大変だと思う。

他のキャラハンは上手いからカバーされているが、次スレを
建てるなら個人スレを勧める。
現在いるキャラハンの意見が聞きたい。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:50: 完走間近だから波風を立てたくないのだが・・・とも言ってられないか。

次スレを立てるか立てないかだけでも聞いたほうがいいんじゃないか？
立てないのなら、完走させる事を優先にしてもらいたいのだが・・・

立てる気が問題の某キャラハンにあるのなら、注意を促したほうがいいだろう。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/14(Wed) 23:57: >>903
確かに今回のレスはそうかもしれんが、あと少しで完走なんだし
あまり騒ぎ立てないほうがいいんじゃないか？行き過ぎるとキャ
ラハン叩きにつながるかもしれないだろ？
渦中のキャラハンもここを見ればレスの改善点もわかることだろう。
削除に関して管理人さんが判断してくれるだろうし、それも踏まえて
ここを見れば渦中のキャラハンも自分のレスの改善点もわかると思う
よ。
あと、個人スレを勧める云々は余計なことなんじゃないかと思う。
いくら自治でもそこまで言う権利は無いんじゃないか？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:00: 次スレ建てる建てないは個人の自由だが、総合スレは向いてないと思う。
まずは次スレ建てるか意志確認と改善点が判ってるか確認すべきジャマイカ？
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:05: >>905
問題の某キャラハンが自治スレ見てるか分からないよね？
誘導でもするの？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:09: >>906
950も過ぎたことだし意思確認はしたほうがいいかもね？
改善点の確認についてはどうするのがいいかよくわかんないけど
905さんも言ってるみたいに、総合スレに向いてる向いてないとか
あなたが言うことでもないんじゃない？不必要な個人の意見が人を
傷つけることもあるって考えてから発言したほうがいいと思うな。
キャラハンさんたちは皆、名無しさんたちに改善点を指摘されて少
しずつ変わっていくものだと思うしね。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:09: >>907
他のキャラハンはここみてそうだから、レスで促してもらえばいいんじゃね？
メル欄使ってでもさ。内容は「自治みてくれ」みたいな方向でさ。
910 名前：905 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:22: 鰤は問題が多い感じだけど今回のはキャラハン自身に
考えてほしかっただけ。
最近のレス読んだけど>>902さんも書いてるように
少し質雑を理解しているのか不安だった。
だから意見が聞きたかったんだけどね。

違う鰤スレもキャラハン全員の意見を聞いたから解決
できたのなら今回も同じ方法とればって思った。
確かに個人スレを勧めるのは行き過ぎた発言だったと
反省しています。
以後発言には気をつけます。申し訳ありませんでした。
911 名前：910 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:26: 間違えました。>>903です。
>>905さん申し訳御座いませんでした。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:38: 謝るのは簡単だけど少し考えて書き込みしよう。

スレも落ち着いてるようだし、しばらく様子見た方がいいんじゃないか？
問題になっている質問も削除依頼だされているし。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 00:50: >>908
誤解される書き込みだった。ｽﾏｿ。
914 名前：899 投稿日：2006/06/15(Thu) 01:52: もう意見だいたい出揃ったか？

>>903
流れ説明㌧クス。なんとなくだが分かった。
個人スレ総合スレ建てる建てないの問題は散々言われただろうから何が悪かったか
分かってるよな？

（以下意見出してくれた全員）

最新レス２００は流し読みだがした。これは俺の一意見。

俺も完走優先で行かせてやりたい。
これは違う鰤にも言った。こういうのは平等にせんといかん。

だが
ざっと見た限りキャラハンのタイプが違う。
スレの雰囲気が前回問題視された鰤とは違う気がしたんだよな。これがさ。
名無しも違ってるのかもしれんが単純なネタふりじゃない。
キャラハンへの中傷と見られる質問が多々あったな。
削除済みじゃないとこだけ見てもそう感じたんなら相当酷かったんじゃないか？
話題に上がってるキャラハンを責める気はないが、誰か注意促すべきだったな。
俺も今日初めてまともに見たスレだから大きなことは言えんが。
誰かも書いてたが確かにズレてる。
あれは今後もキャラハン続けていくなら改善しなければ他が大変だ。
総合スレ扱いなら尚更あれはまずい。

≪問題点≫
これはキャラハンには相当堪える発言だと思うが
①名無しがキャラハンの注意を全くきいてない　→　良名無しではない。
②荒らしに近いまたは類似している名無しに釣られ放題。話を引っ張られ泥沼。
例）
>946　恋愛相談イイ！でも、彼は「A」までじゃくて「B」までいっている･･･
>947　同系の質問

気になったレスがあったが本人が自治に来てから話す。
915 名前：899 投稿日：2006/06/15(Thu) 01:53: >>912
＞謝るのは簡単だけど少し考えて書き込みしよう。

一度謝罪した者に二度深追いするな。何度も言われてることだ。
心からの謝罪に思えなくても、それは個人の感じ方だ。
それを深追いすることによる波紋を考えてくれ。
この話は終わりな。レスはいらない。

＊自治をする前のワンポイントに加えてほしいものがある。

荒れたり問題が生じたスレは最新レス５０くらいは流し読みでもしてから意見を
出してほしい。
そのスレごとに雰囲気も違えば問題点も違う。
自治も臨機応変に対応していかねばならんと思ふ。
長文キャラハンのとこは読むのも苦労するだろうがな。
最新レス２０～３０は読んでからの方がキャラハンの為にもなるんじゃないか？

キャラハンを育てるのは名無し。俺達も名無しだよな？
だったら話題に上がってるキャラハンを育てるのも名無し。
つまり俺達もそれに含まれてんじゃないか？
今のままならまるで完走して１０からいなくなれば全て良しと聞こえるぞ？
それは優しい自治ではないと思ふ。
ねこ氏も帰ってきてくれた。
今が良キャラハンを育てるには良い時期だと思うが？

意見求ム。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 04:02: 夜分遅くに失礼する。
何時も自治の皆さんには世話になっている。有難う。

同出典作品のキャラハンとしては我々の時の様に彼女（？）の話はもちろんの事、他のキャラハンの意見にも耳を傾けたらどうだろう。

我々も此処のお陰で意思の疎通が出来た様なものだから。
初心者という訳では無いと思うから・・・話してみたら、きっと分かってくれるのでは無いだろうか？

残り50是非とも最後まで頑張って欲しいと願っている。
では失礼した。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 17:06: >>915
すまない。
ワンポイントの議論空中分解状態だから、先に>>885-888の意見をくれまいか。
918 名前：915 投稿日：2006/06/15(Thu) 17:48: >>917
レスしてあるぞ？>>889-890が俺だ。
やっぱ意味わからんか？
悪いがどこがわからんか教えてくれ。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 18:57: >>918
そうか。スマンカッタ。

とりあえず、休日で人が増えるまで待とうか。

流れたので議論のレスアンカー
>>885-888 >>889-890 >>915
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 21:03: スレ違いの為こちらへ貼り直しました。
削除依頼済みです。

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/06/15(Thu) 19:40
自治とやら、見ました。
とても不快な思いをしつつ、読んで行きましたが、
何やら今回そこで問題とされているのが私のようですね。

実は、前々からそこの事は知っていました。
ですが、余りにも下らなく、見て私が得るものは１つも無いなと
確信したので、関わりを持たないようにしてきました。

なりきり質雑とは,キャラクターハンドルネーム(キャラハン)が,
名無しの質問に回答及び名無しと雑談を行う形式です.
基本はキャラクターハンドルネームが,
名無しの質問及び名無しとの雑談を優先して,
レスを返していきます.

私は今まで、そのとおりしてきたつもりです。
私が演じる「朽木ルキア」で常に意識していたことは、
真面目さです。真面目に答え、真面目にふざけ、真面目に考える。

その為、自治の方々が仰るネタ振りとやら質問とは程遠い
真面目に考えれば意味不明の内容なものに対しても、
私演じる朽木ルキアが答えれば、こうなるのです。

そこに異を唱えるのならば、仕方ありません。
私は変えるつもりはございませんが、意地を張っていても、
今更明かした後で元のまま答えて行くつもりもございません。

結果、面白いものになったとしても、
私は自分の中のキャラのイメージを崩してまで、
それをしようとは思いませんでした。

なので、私のキャラハンとしての力量不足で片付けて貰って結構です。
迷惑を掛けるつもりもありませんでしたが、結果的にそうなっているの
でしたならば、それについての謝罪も致します。

最後に、自治とやらにこの記事を載せた方が、良かったのかも
知れませんが、こちらで促されたので、こちらで。

それでは、今までお世話になりました。失礼いたします。

どうしますか？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 21:34: >>920
どうするもこうするも無いと思う。
誰も該当スレでレスしろとは書いてないし自治で話し合おうと書いてる。
それを読み違えてるところが問題だと思う。
質雑自体の意味を間違えてるとは思わないし考え方は其々だから良いと
して、ただ通常のネタふりと違う質問との区別がなされていないという
意見は分かって無かったのは事実だったみたいだね。
でもキャラハンとしての考え方には賛同は出来ない。
お互い様だろうけど。

これ以上言うとキャラハン叩きと捉えられても嫌だから後はスルーします。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:02: >>920
自分も同じキャラハンとして>>921と同じで賛同はできないかな。
やっぱり名無しあってのキャラハンだと思うし、注意されたら改善しようと
思ってやって来てた。
信念みたいなものは曲げなくて良いと思うし、自分もキャラに対する信念は
曲げないタイプだから分かるよ。
でも、他人の意見に耳を傾けなければ成長は止まってしまうものじゃない？
そういう点を考えると凄く損な事をしてると思うな。
後は、そこのスレの名無しが判断する事じゃない？
ただ正直言うと、もっと他のスレや板を見て勉強した方が自分の為だと思う。
自分も楽しむ事と同時に名無しを楽しませる事は忘れちゃいけないと思う。

これは自治に参加しているというより、キャラハンとしての一意見。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:08: 受け取り方は其々だからね。もちろん考え方も。

ただ、話し合いはして欲しかったなと思う、該当スレではなくて自治で。
キャラハンとしての意志が固いのは分かるけど、前にも言っていた様に
スレは私物ではないからね・・・自分がそうしたくても、周りに波紋が
広がり続けるのは参加しているキャラハンにも、名無しにも響くと思うよ。

問題が起きた時にどうしたら良いのか話し合うのが筋だろう？
誰もが気持ちよく利用する為には、押さえるところは押さえて、また
意見すべき時は、相応の場所でするのが道理だと思う。

あくまで一意見としてだ。叩くつもりはない。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:29: なに言ったって無駄。
だって自治スレ見てても得る物が無いって書かれてる。
それこそレス読んだけど、建てたスレ主でも無ければ空気読めるキャラハンでも
無さそうだし何か勘違いしてる。

これも一意見。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:31: 最悪だな
一人のキャラハンを潰した自治が

こんなのは自治でもなんでもない
わざわざ通常に運営されてるスレに頼まれてもいないのに土足で押しかけ
問題でもないものをわざわざ問題化して一人のキャラハンを引退に追い込んだ
裏でヲチ、陰口、さらには向いてないと誹謗

なぜ余計な手を出す
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:38: >>925
あそこのスレは引退したのは二人だ。
しかもレス読んだか？他のスレとは明らかに違う。
読みおわってから話に来ればいい。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:40: スレにいくかどうか決めるのは名無しだ
キャラハンが合わなかったらいかなきゃいいだけだろ
それで需要がなきゃ勝手に廃れるだけだ

こういうのを余計なお世話って言うんだよ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:42: ならばこれ以上引退させない為にも
現在活動中のキャラハンには頑張って欲しいと思う。

非常に答えにくいだろうが、継続して欲しいって本当に思うよ。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:42: >>927
お前もな
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:45: 大体な、同じ話題を引っぱられて泥沼化したところで
それで困るのはキャラハン本人だろ
そっから学ぶことのチャンスを根本からお前らは潰したんだ
押し付けの善意でな

スレのことはキャラハンに任せておけばいいところを
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:50: ドロドロですな＾＾；
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:51: 泥沼化して困るのはキャラハンだ。
しかし泥沼化させたキャラハンはソレに気付こうともせず、話し合おうともしない。
総合スレを私有化してると見られても仕方が無いと思うが？
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:56: 参加しているキャラハンが答えやすい状況を作ってやったらどうだ？
引退宣言で波紋が広がるのは分かるが、あそこにはまだ継続中の
キャラハンがいるぞ？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:56: >>932
泥沼化して困るのがキャラハンなら
とことんまで困ればいいだろ
それで嫌で需要がなきゃ名無しがこなくなるだけだっつの
総合内での揉め事だって同僚が問題だと思えば同僚が話せばいいだけだろ
なんでそこで自治がでしゃばるんだよ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 22:59: こんな重箱の隅つついて仕事探すようなことしてっから
１０ｃｈの自治は腐ってるなんて言われるんだろうが
今回のこれはアメリカとやってる事一緒だ

人の国に押しかけて好き放題
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:08: で？結局どうするの？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:12: 一意見　一意見って言って自分の言いたいこと書き逃げしてるようだと
いつになっても自治は安泰になれないな。

鰤スレに対して過敏すぎる。またーりいこうや。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:16: >>935
ほんと>>919の議論何回も流れてるのに鰤の話題を執拗に出す。
そろそろ荒らしとしてレス削除依頼を出すべきだろう。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:16: >>937
禿同。

継続中のキャラハンもいるんだし見守ってやらなきゃな。
何かあってもスレ内、キャラハン同士で解決できなければ
自治に来るだろうし、そうしたら前面解決に乗り出せば良い。
それまで過敏になるのは止めておこう。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:17: >>936
どうするもこうするも今更ないだろ
自治がキャラハン一人を引退に追い込んだ

以上

つか、スレのキャラハンが自治に持ち込むまで
余計なお世話で手ー出すなっての

徹底しろよこれ自治の方で
また繰り返すだろお前ら
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:19: >>934. >>935
聞きたいのですがアナタはあそこの名無しですか？
一度でも質問落としたりレスちゃんと読んだことありますか？
私はありますよ。
そして今日引退したキャラハンにネタふっても一行で返された事もあります。
他のキャラハンは自分宛では無くても丁寧にレスしてくれてました。
だから、あの意味不明な質問に長文レスしたのを見て驚きました。
ちゃんとスレ見てみて冷静になって下さい。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:21: >>941
そういうのを私怨つーんだよ
気に入らなきゃ見にいくの止めたらいいじゃねーか

めでたく気に入らないキャラハン潰れて満足か？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:24: で、どうしたいんですか？皆さんは。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:25: もう引退しちゃったのに、どうしたいもこうしたいもないだろう。
お前は何が話したいんだ？
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:28: 挙句の果てに自治への避難が書かれたキャラハンの引退文を削除

まじありえね

臭いものには蓋かよ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:29: >>941
自治の中には何人かレスを読んでから意見出してる人もいました。
だから読みもしないで文句をつけてる人たちは読んでから意見出してる自治の人たちより
無責任です。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/15(Thu) 23:37: スレのキャラハンに頼まれもしないのにスレの事に口出しする
何でもかんでも消す

この２ついい加減やめないか？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:09: >>940
自治は話をしようとしただけ。
今までも普通なら今回の鰤に限らず、どの継続中の出展スレのキャラハンも話し合いに来た。
あのキャラハンだけ特別扱いするのは逆におかしい。

キャラハンを変に甘やかすのは良くない。
キャラハンに責任感を持たせ、時に厳しく時に優しく接するのが名無しの役目だと思ふ。

今回の鰤の場合は以前は粛々と削除依頼を出していたみたいだった。
しかし雑スレ本スレを見る限り削除依頼を出す事自体も叩かれ、出したくても出せない状況
だったのではないか？

引退したキャラハンを思う優しい気持ちがあるなら、他のキャラハンにも同様の優しい気持ち
を持ってほしい。
キャラハンの気持ちになって考えることも名無しの役目だと思ふ。
もし自分があのスレのキャラハンや名無しなら、荒れる事を怖れて注意も意見も言えないまま
我慢し続けたと思ふ。
これは問題のスレを読み終わって俺が感じたことだ。

おまいさんならどう思う？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:11: なんか、やたら突っ掛かってくるのがいるな。
自治そのものか、自治のしていることかはわからんが、どちらにせよ気に入らないのは良くわかった。

だが、自治が板の質を向上させたいと願っているということはわかってほしい。と思う。

>>947
スレ内の問題はキャラハン又はそのスレの名無しが持ち込むまで手出しする必要はないかもしれん。
スレ内で解決できるならそれに越したことはないと考える。
だが削除依頼に関しては、全部が全部、自治がやってるわけじゃないからな。どうとも言えん。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:15: 見てて堪らず口出すが。途中省いて>>934>>.935.>>940.>>942.>>944.>>945.>>947
が、どうみたって正論だよ。何で気づかない？いつまでも終わったことだらだらと。
自治の連中は何がしたいんだ？って事になってくる。
951 名前：948 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:27: >>934

＞どうみたって正論だよ。何で気づかない？

これは貴方の主観。正論だとは思わないってのも主観。

だが
＞いつまでも終わったことだらだらと。
自治の連中は何がしたいんだ？って事になってくる。

これには同意。

しかし、これだけは言っておく。
いつも思うが荒れたり問題が起ったスレは流し読み程度で良いから
スレの雰囲気や流れを掴んで発言すべし。
それをしないで意見だけ出すのは書き逃げと同じだ。

質問つけてる名無しも書き込みしたくらいだ。
鰤キャラハンやり難いだろうが頑張ってくれ。

自治が迷惑かけたなら謝罪する。悪かった。
952 名前：951 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:29: レス番違った。すまん。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:32: >>948
＞今までも普通なら今回の鰤に限らず、どの継続中の出展スレのキャラハンも話し合いに来た。
そりゃ呼び付けられたら気弱な人や、礼儀正しい人は出てくるだろうけど、
だからといってそれが普通という状況の方が異常だよ。
キャラハンが自治を頼ってから相談に乗るならともかく、
自治の方から勝手にキャラハンを呼びつけ、来るのが当然、自然だとかいう方が異常じゃないか？

＞キャラハンを変に甘やかすのは良くない。
＞キャラハンに責任感を持たせ、時に厳しく時に優しく接するのが名無しの役目だと思ふ。
本当の甘やかしってのは、自分のやってる事の責任を自分で取らせない事だと思うんだ。
つまり、今の自治の様に自治がトラブルと思うことを自治が勝手に仕切って、
自治スレに持ってきて話す状況でしょ。
それはそのスレのキャラハンを逆に甘やかすことになるんじゃないか？

＞もし自分があのスレのキャラハンや名無しなら、荒れる事を怖れて注意も意見も言えないまま
我慢し続けたと思ふ。
もし本当にそれが問題なら、当事者同士がまず話し合いをすべきだし、
そこに最初から第三者である自治が声高に問題だ、問題だといって乗り込むべき権利も根拠もない。
スレ内のことは、本来スレの住人同士で決着すべき事で、
彼らの方が仲介を求めてきたら、初めて第三者である自治が出れば良いはず。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:33: とにかく、スレ内で起こった事はスレ内で、又はキャラハン同士で
解決する事を念頭に、どうしても解決できず自治に相談に来た時には
全面的に相談に乗る・・・が望ましいと思う。

鰤キャラハンも完走まで頑張ってくれ！！
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:33: >>951
どうして最初から自分と反対の意見を言ってる人間は
該当のスレを全く読んでないと決め付けられるんだ？
全部読んでるかもしれないだろ
956 名前：951 投稿日：2006/06/16(Fri) 00:52: >>953
ちゃんと意見が出てよかった。
どうも話し合いにもならんレスばっかだったから俺と違う意見が
聞きたかったんだ。参考になった。考えてみる。

>>954
その案で自治の方針を統一して良いか？
いつも空中分解で纏まらなくて困ってたんだ。助かった。

>>955
なんで疑問形なんだ？
そういうおまいさんは読んでから意見出してんのか？
だが決め付けてるように感じたんなら謝る。悪かった。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 01:07: 俺も>>954の案でいいと思う。

統一しても構わないと思うし、ここに意見を出している人が
望んでいる事でもあると思う。これを徹底して行き、参加する皆が
心に留めておけば今回のような事も防げるだろう。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 01:13: うい、今日はお疲れ
今回の対応はあまりに酷すぎたからな
というか、今回はキャラハンへの私怨に自治が巻き込まれた感じだな
それを止められなかった事を自治の反省にしよう
959 名前：９５４ 投稿日：2006/06/16(Fri) 01:21: >>956
とにかく、今はきちんとした自治の方針を提示し統一する事が最優先だと思う。
問題の二の舞を踏まない為にも、方針を固めよう。
俺の意見は９５４の通りだが足らない部分があったら補ってくれ。

>>958
お疲れ。
反省点は今後の課題として踏まえていこう。
問題は一つ一つ解決していこう。いきなりは無理でも少しずつやれば
自治もいい方向に変われると思う。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 01:28: 私怨とは違うだろ？
少なくてもあのスレの名無しは流れを変えようと頑張っているように見えたぞ。
それを私怨と切り捨てるのは名無しのモチベーションを下げる。
問題になった質問は管理人が削除したから既にないが、板にはふさわしくないものばかり
だった。そのふさわしくない質問の後に空気を変えようと一生懸命ネタを考える名無しの
気持ちにもなってやれよ。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 01:40: >>960
スレ内の名無しに意見ができるのは、
そのスレのキャラハンだけだよ。
名無しが名無しに意見をし始めると、擁護とアンチの泥沼になって、
結局スレの雰囲気を崩す。
それを締められるのはキャラハンだけ。

流れを変える仕事は本来キャラハンの仕事であって、
君が本当に良名無しだったら、
たんたんと普通の質問を付けて応援してあげれば良かったんじゃないかな。
キャラハンの手腕が気に入らないなら、そのスレの名無しをやめるべきだね。
少なくとも自治スレにキャラハンを引っ張り出して態度変えさせようとは、
本当の良名無しはしないんじゃないか？
962 名前：956 投稿日：2006/06/16(Fri) 02:14: >>958
引退したキャラハンに同情すんのは分かるが何で自治で話をしようと
したか皆忘れてないか？
泥沼化したらキャラハンとスレの責任。それも分かる。
だが
自治というのは泥沼化させて過疎させないようにするのも役目だと思うが？
これもキャラハンに対する過保護になんのか？
板のレベルを向上させたいのが自治だろ？
あの問題になった質問（削除済み）に対するキャラハンのレスの中に
「ここにきて、ようやくまともなものが来たな。」って書いてるから
このままじゃまずいと思った。
管理人が不適切と判断して削除した質問を「まとも」だと思っている
から話し合おうとしたんだ。
それを忘れて釣られたことが最大の失敗だった。
確かに自治が口を出すべきことじゃ無かったかもしれない。
だが
他のスレ見ても悪いけどそのくらいの判断はだいたいのキャラハンが
出来てる。
それすら話を聞こうともしないのはキャラハンにとって損だと思ふ。

でも自治叩きに感情的になって本来の目的を思い出さなかったことは
俺が悪かったと思ってる。冷静さに欠けていた。
反省もしてる。

>>961
>960ではないが鰤は荒れてるし名無しだって波風立てたく無かっただろう。
もし>>941が釣りだったとしてもスレ見たら言ってる通りのレスしてたぞ。

だが
あと少しで完走なら後は何があっても自治は口を挟むべきでは無いのは
分かってる。
そして今後はキャラハンから相談されない限り自治は対処すべきでは無
いという方針で異議は無い。
それが最善だと今は思ってる。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 08:52: 完走までもう少しだ、見守ろうではないか。
キャラハンはこんな雰囲気で答えにくいかも知れないが
質問もついている・・・頑張って完走させて欲しい。

>>692
ここも次スレの時期だ、>>954の意見を元に自治の方針として
ローカルルールに加えよう。また、それが出来ない（理解していない）自治が現れたら
優しく注意・指導してやる事も忘れないようにしないとな。
964 名前：963 投稿日：2006/06/16(Fri) 08:54: 間違えた、>>692ではなく>>962だ。スマソ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:02: 692でも同じような事やってるな、良く見るとｗ
まとめるよ。
次スレの自治ワンポントテンプレの改訂。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:20: 次スレの１テンプレです。
>>980を踏んだ人が立ててみてください。
1000までに立てられなかったら、
雑談スレで相談しつつ誰かが立ててください。

リンクを現行スレにupdateしておきました。
967 名前：963 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:24: >>966
了解。俺が踏んだら立てるし、もし980超えても立てられる様子が
なかったら立てるよ。まとめてくれてありがとう！
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:27: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【なりきり板住人の】なりきり関連雑談スレ part.3 【集い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147103197&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

自治スレの過去ログは
>>2-10あたりにあるはずです。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意。

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
　又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
　どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:27: 自治スレ過去ログ
1:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113808047&ls=50
2:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
3:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
4:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=127809784&ls=50
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753&ls=50
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:32: >>968-969

自治スレ、次スレのテンプレは以上です。
「自治をする前のワンポイント」の項目を増やしたので、
１の文章が長くなり、何かを１から外さなければなりませんでした。

結果として、１で見れなければならない情報としては優先順位の低い、
自治スレの過去ログを１から外しました。
スレ立てをする方は、１に　>>968　をコピー＆ペーストで必ず貼り付けてください。

スレ立て後、２以降に　>>969をコピー＆ペーストで書き込んでください。
971 名前：963 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:39: >>970
重ね重ね感謝する。

これからも１０ｃｈを利用する一人として掲示板の活性化と
誰もが気持ちよく利用できる板になるよう自治として勤めたい。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:41: 要領わかってる人間が立てた方が混乱無くいけるかと思い、
考えましたが自分で立ててまいりました。
このまま残レス３０程では相談し難いでしょうし。

次スレへの誘導リンクです。

【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=150418232

こちらは適当に埋めちゃいましょうか。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:44: >>971
いえいえ、お疲れ様です。
少しでも昔のような優しい自治に戻れるといいですね。
自治といっても、利用者が皆で行うものなのですから、
利用者同士の垣根など無くなって欲しいものです。
974 名前：963 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:49: 何時の間にか新スレが！！お疲れ様です！

>>973
本当ですね。
誰が自治で、誰が名無しで・・・ではなく、皆、掲示板を利用する
一人には変わりがないのだから、そう言った垣根は取り払えれば
いいなと思います。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 13:23: 　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／／　_、 _　　　　グッジョブ!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

>>972
お疲れさまでした。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 13:26: |⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾗｯﾊﾟｯﾊﾟｰ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

もういっちょ気分転換に♪

なるかは謎ですが（苦笑）
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 18:18: 梅
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 18:28: 三三三三三三　　ﾐ　　　　　　　　　三三三三
三三三三三三　ﾐ　　　　　　　三三三三三三
三三三三三三　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三　〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―－´ｌミミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡＜やれやれだぜ･･･
三　/　＼ｿ.　　/　｝‐- 、　　　　　ｌヽ彡ミミ
三 l､＼ )（　　ノ　ﾉ⌒　　　　　／ |　ヽミミ　＼
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼
三＼　_／i |‐、三三三三＼　　　/　／三三三
三三ｌﾐ　　／　(三三三三三. ) ∩　／三三三
三∠|ﾐ／　／ .|三三三三ｌ￣￣ｌ l￣三三三
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:38: うめ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:38: 980
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:38: 981
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:39: 982
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 983
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 984
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 985
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 986
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 987
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 988
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 989
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:40: 900
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 9
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 8
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 7
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 6
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 5
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 4
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 3
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 2
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 1
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 22:41: 　　　　　　＿　　　　　　　　　　　 ┌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ　/7　　　　　　　　　　＿　　　　　 .
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　　ｲと‐┐┌- .,/　　　　　　　　　　　 ./　ん　）ﾍ（　　 <⌒ へ　　トﾉ
　　　ゝ, ￣ノ　　　　　　　　　　　　　　./　　 )／　＼ヽ人　⌒））イムi ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　ん　　 /　　　　 √　　イイヘﾑイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　）　（　 n　／彳ｦ/ミヲ　　　|　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...
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　　 |__.....|　　　|　レｲ　　　　　　　　 /／　　　　　 | ノ）　　　　へ　ﾍii|　　　　　　　　 , ─┘└-　､　　　　....
　　　 .|　|　　　|　　 /　　　　　　　　　　　　　　　∠_／　　　　　　んゝ＼　　　　　　　ｲと‐┐┌- .,/　　　. 　.
　　　 .|　|　　　ゝ-イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　ゝ, ￣ノ　　　　　　　....
　　　 .￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　..
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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