10chいじめBBS・自治スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 15:35

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはいじめBBSの自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 15:52

5は強制することじゃないよね

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 15:56

>>2
まぁ、自治スレ消えたらまた振り出しだからね。

とりあえず、いじめBBSのローカルルールを決めた方がよいと思われる。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 16:56

◆いじめBBS ローカルルール

・こちらは「いじめ」に関する話題を取り扱う板です。それ以外は適切な板を選びましょう。
・書き込む前に「BBS のマナーについて」、「BBS の使い方」を読み、その内容に相応しいスレッドを選びましょう。

◆利用者のみなさんへ

・いじめでは　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。

●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談が無いかまず検索してください。
・スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。

●その他
板利用についての質問は自治スレまで。

こんな感じか？
取り敢えず、基本的な内容を盛り込んでみた。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 17:19

>>4
結構よさそう

単発相談スレなどは一切禁止にするか。
相談スレみたいの立ち上げて全てそこで処理するみたいな
あと、殺人方法とかのスレは厳禁だろ

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 20:08

とりあえず、荒らしのレス　すべて削除依頼にかけますね

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 21:01

依頼かけて来た

ったく荒らしに反応した奴も荒らしだっつーの

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 14:54

おつかれさん

9 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 17:11

ついに自治体が自治厨に変わった瞬間だな。

なりチャの事も解決して無いのにこんなｸｵﾘﾃｨ低い所に来てどうする・・。

このスレ自体不必要。よって削除依頼出してきます。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 18:07

>>9
解決ってなんですかね？
普通に自治としての方針を決めて動くだけのスレですよ。

今は荒らしが入り込んでいるので、またいじめBBSを相談しやすい場に戻すための会議や
ローカルルールの制定のために自治スレは必要なはずですが。

ところで自治厨ってなんでしょうねぇ？
自治の方針を決めるだけのスレを建てただけで自治厨呼ばわりするのは意味不明ですよ。
自治厨ってのは荒らしや煽りに反応して「荒らしをやめましょう」の事ではないでしょうか。

削除される理由が殊更ないのでは。
自治スレが建つ前にも似た様なスレもあった事を考え頂きたい。

11 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 18:30

>>10
先ず、感情的になっていたことは謝ろう。

だが、>>1がなりきり掲示版の自治板の>>1にそっくりな点を見て、恐らく自治により向こうで成功したから、此方でも・・と言う口だろ？

今のいじめ板の現状を分かっていて、こんなスレを建てられるはずは無いんだが・・・。

>今は荒らしが入り込んでいるので、またいじめBBSを相談しやすい場に戻すための会議や
>ローカルルールの制定のために自治スレは必要なはずですが。
そもそも、先ずいじめ板自体無法地帯なんだ。ローカルルール云々言う前に住民の精神改革やったほうが早いし無難。

自治厨＝自治と叫べば皆聞くと思い込んでいる内輪集団。これは俺の中の定義だが・・。

俺は問いたい。

ここで自治をする必要性があるのか。仮にそうだったとすれば、自治が「成功」する保障はあるのか？

無ければ止めて欲しい。何故ならあんたの言うとおり、「似た様なスレ」の最期と同じ運命をたどる事になるから。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 18:43

>>11
まず>>10だけのレスがすべてと思ってるのと
>>1がなりきりＢＢＳのルール丸パクリなのはどうかと思うが。

無法地帯というのは「殺し方」などの
犯罪に関わる可能性のあるレスやスレの事だろうか？

これは、列記とした使用規約違反だから削除は当然だろうな。

ローカルルールで
「犯罪を助長するレス、スレを建てる事は禁止です。」
と書いてからでも遅くないのではないだろうか？

今のままの犯罪助長地帯のままでいいはずがない
よって必要だとは思う。

「成功」か…。
軌道に乗るまでは相当時間がかかることは真実だが
板のローカルルールが不足している今の事態のままでは
いつになってもこのままだというのは考えていただきたい。
類似スレは、スレ主が見てるやつに語りかける形式であるから
成功するはずがないのは当然の結果だと俺は思う。

13 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 18:51

仮に、「それなら精神改革を」とは言っても、恐らくここの現状を真に知らない（であろう）あんた等には無理。叩きでも煽りでも無い。正直な意見だ。

・自治＝ローカルルールを決める事、ではありえない。特にここは「いじめ」と言うジャンル。

しかも、あんた等で決めたローカルルールもいじめについて何にも理解していないことが丸出し。

>>4の時点で、ここは既に「相談板」と明記されているようなものだ。いじめ板の利用法＝相談だけじゃないと思うのだが。

しかも最期に、「板利用についての質問は自治スレまで。」とあるが、これは他ならぬ横暴だ。

自治板に質問しないと、気軽にいじめの相談も出来ないと言う事になる。質問せずに立ったスレッドは、あんた等が「問題」と見做せば、即刻削除されてしまう・・。

例えば、自殺するかしないかの瀬戸際の人が、この板に直感的にスレッドを立てて、「重複」やら何やらで消される可能性も十分あるわけだ。

そもそも自治集団が明確に記されても居なく、あんた等の勝手な判断で仮に「必要だった」スレッドが削除されていたら・・としたら？今回はあからさまに低レベルなスレッドだけ削除されていたからいいけれども。

俺は怖いね。ここは本人に直接かかわってくる話題の板なんだ。軽率な行動は止めて欲しい。

そして、ここに来るであろう方々が、こういうスレッドを建てられた事により来にくくなって、結果的に過疎化させていることに何故気付かない？

管理人がここを放棄みたいにしているのは、単に「使いやすさ」を伸ばすためだけじゃないことに何故気付かない？

他ならぬ「いじめ」と言う問題は簡単に肩を入れられる物じゃないことを知っているからだ。そう俺は思うのだが。

そもそも、「感情的になるな」「冷静な議論」そんな事を言っている時点で、バーチャル世界だけの掲示版に浸ってるのと一緒。だってここは「議論」する板じゃないからね。

何が言いたいのかこれ以上書くと分からなくなりそうだ。まぁ、簡単に言えばお前等　他人の気持ちが分かるのか？

分かってるならこういう行動は取れない。だって俺もここの荒れは目に見えていたし、治そうとも思っていた。勿論ある程度実行も。

・・・このスレッド建てた事でその道がパーになってしまった。責任取れとは言わない。「自治」に酔いしれているのをいい加減やめろ、と言いたい。

14 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 18:58

>>12

それなら直接管理人にメールした方が早いんだよな・・。一々こんな事にスレッド建てるなよ。この板の住人が集まったら終わるよ？

後、「犯罪助長」スレッドは俺が見る限り「黒魔術」も含めて、目立った物は10個足らずだ。それよりもスレ違いが発展しているスレッドから削除して行った方が絶対効果的。まぁ、俺は「再立」が怖くて依頼を出さなかったけれども。

ぶっちゃけた話、仮に「犯罪助長」しても、法律違反じゃないし。正当化するわけではないが、こういう24時間体制で「非常事態」みたいなスレッドだと、犯罪助長＝悪者とも一概には言えないよ？

まぁ、「人の殺し方」とか聞いてくる奴はあからさまだから削除しても良いだろうが（汗）

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:01

>>13
話がまとまってなくて読みにくいな…。
他人の気持ち以前の「殺し方」などの犯罪を助長するスレと
現在の荒らしの問題がなんとかなるなら
自治スレは必要ないのだが。

＞このスレッド建てた事でその道がパーになってしまった。
＞責任取れとは言わない。
ええと、あなたは荒らしのレスの削除依頼をだしているのですか？
今まで、そうゆう動きがなかったから
建った自治スレだと私は考えているのですが。

＞「自治」に酔いしれているのをいい加減やめろ、と言いたい。
この一文は同意しかねます。
なりきりＢＢＳの自治スレとここは一切関係ない訳で。
>>1のなりきりＢＢＳの文章を
ほとんどコピーしているため
このような誤解が生じたのだとは思いますが
あなたの>>1の書いた文章が自治スレの
すべてと考えるのはおかしいと思われる。

16 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:17

>>15

>他人の気持ち以前の「殺し方」などの犯罪を助長するスレと
>現在の荒らしの問題がなんとかなるなら
>自治スレは必要ないのだが。

実はあるんだよ。一々こんなスレッド立てるよりも、ここに直接「皆さんマナーを守りましょう」と言う意味のスレッドを立てて、ローカルルールと利用規約諸々を分かりやすく説明してやれば直るって。

荒らしはシカト。これを定着させるのも、正直簡単。呼びかければそれで済む話でしょう。ここは低レベルだから。

>ええと、あなたは荒らしのレスの削除依頼をだしているのですか？
>今まで、そうゆう動きがなかったから
>建った自治スレだと私は考えているのですが。

正直、削除依頼なんてこんな低レベルな板には無意味だと思っている。
俺の個人論だが、「ここに自治は必要ない」。何故なら「どうしようも無いくらいレベルが低下してる」から。要は、「やるだけ無駄だから、止めときな」って言いたいんだな。
呼びかけて、警告して、それで終わって良いんだよ。だってここの住人元々少ないし、大体低レベルな連中を排除して行けば結果的に数人残るだけになるのが現状。

俺は内輪批判家だけど、叩き主義じゃないから下手に手を出さないだけ。管理人さんも忙しいし。

>この一文は同意しかねます。
>なりきりＢＢＳの自治スレとここは一切関係ない訳で。
>　>>1のなりきりＢＢＳの文章を
>ほとんどコピーしているため
>このような誤解が生じたのだとは思いますが
>あなたの>>1の書いた文章が自治スレの
>すべてと考えるのはおかしいと思われる。

だから関係あるじゃないか。ほとんどをコピーして、4．ここはいじめBBSの自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。

余計な物がくっついてますよ。揚げ足あんまり取りたくないけれども。

まぁ、話を飛躍させると、>>1が自治スレの全てと考えて俺は良いと思っている。
他の自治板もそうだが、成功したのは本家（なりきりＢＢＳ）だけだ、と思っていいだろう。
先ずその他の自治スレについて言うと、「削除依頼厳禁」と書いている時点で、あんた等自治体は「消されない住居」を得た。
「消されない語り場」を得て、その上で何をするか。と言うと、「自治の議論」と銘打った討論。

この辺から、ある現象が発生している。「反対派」の抑制だ。要するに、正しい議論が根本的から出来ていない、と言うこと。現になりちゃＢＢＳも、「ルールより云々」の意見は全部「士気低下」や、「議論はずれ」と銘打たれ消されていったしな。
先程もそう。削除依頼を出した途端に抑制される。もっと言うと、横暴を横暴といえない状況が続いて、「独裁体制」が敷かれてしまうと。

自治体＜管理人　権利の方程式はこうだ。と俺は思っているんで。

まぁ、話飛躍しすぎると戻れなくなるんで、話を戻します。

最終的に、こんな板に自治の力を使うんだったら、別の方にそのエネルギーを向けてください。ここは自治だのルールだの決めても、どうにもならない場所だから。長く居る俺は良く分かる。
だから管理人も放棄したんだと思う。

故に、さっさと削除した方が労力の温存に繋がります。絶対。いろんな意味の結果が見えてる自分が怖いんで。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:36

>>16
どうゆう状況を見ているのはわからんが、削除依頼の時の文章は疑ったな。
ほとんどまともな理由の提示してない上に無駄な改行。
上からの視点のここに対する意見のようなもの。
削除依頼でかくものではないと思われるがな。

18 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:39

>>17

言ってるじゃないか。「感情的になったことは謝る」って。
結局削除されてないんだから、下手に文句言わないでくれ・・。
無駄な改行と言うが、これは列記とした読み易さを得る為の気遣いなんだが。

ねぇ。携帯から見ているであろう方には、分かりませんものねぇ。

19 名前：17 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:43

>>18
アオですか？ＰＣですよ。
改行だけで（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）とは我が目を疑いましたよ。

って、煽りではないｯｽ。

20 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:46

>>19

削除依頼のあれは、所謂警告。わざとああいう方法を取っただけ。

正直、自治で解決したのは、自分の中ではなりきりＢＢＳだけだ。って思ってるだけ。

俺もいじめ板には最近全く顔を出さないが、その理由も単に「荒れててまともに議論が出来る奴が居ないから」だ。

それを治してくれ、とは誰も望んでいないしね。だから止めて欲しいだけなんだよ。

ごめん、>>18の無駄な改行って、こういう書き方の事かと思ってた。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:49

とりあえず削除依頼が出されてますので
管理人の判断が出るまで待ってましょう。

22 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:51

消されてまた建てられると言うヴィジョンが頭の中に浮かんできましたが、まぁ・・・これ以上出しゃばるのは止めましょう。

多分、削除依頼取り消しレスがあるので削除はされないと思いますが。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:54

ええと、思ったんだが「呪い方」は
心霊・怪奇 BBSに誘導でよさそうな気が・・・

24 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/08(Tue) 19:57

>>23

削除依頼出したほうが早いですね（汗）

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/09(Wed) 13:15

ところで何時管理人が放棄したなんて言ったんだ？

26 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/11/19(Sat) 15:46

>>25

放棄してなきゃ自治スレは立たない。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/19(Mon) 10:31

>>26
てめぇはアホか？
だったら削除依頼を出しても受け付けないだろうよ

第一なりきりBBSは放置してるなんてありえないが自治スレがあるだろ
「自ら治安をはかる」だよ
管理人は荒らしの対処ぐらいしか見ててもできないからな
忙しいから毎日来てるわけでないし

28 名前：憂愁のテロリスト ◆nDxJIdvE 投稿日：2005/12/19(Mon) 18:00

>>27

先ず、物申すならその言い方から改めてくれないか？相手を不愉快にさせてどうする。

管理人は荒らしの対処ぐらいしか見ててもできないからな
忙しいから毎日来てるわけでないし
>
こういうのを放置と言うんでは無かろうか。

いずれにせよ、管理人が統治しなきゃ住人で統治すると言う流れは一緒だろう。

と言うか、放置されてないんなら先ず自治なんてするなよ。逆に管理人に取っちゃ迷惑極まりないだろう。

この辺の境目が俺には分からん。唯一つ言うとすれば、出来ない事を大げさに誇張してやるんじゃない。とだけ。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/25(Sun) 18:16

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30 名前：下垣晶輝 投稿日：2006/11/01(Wed) 00:29

あげ

31 名前：砂糖二尉人 投稿日：2006/11/25(Sat) 16:36

じゃあさーげ

32 名前：ＭＩＨＯ 投稿日：2006/12/05(Tue) 01:44

いじめの原因は思春期の性的欲求不満。
　性的に満足すれば、いじめなど、馬鹿なことはしない。
　性的欲求不満を解消する、天女のような女体人形
　キーワード「　等身大女体シリコンドール商店街　」

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/01(Mon) 01:46

本来の用途とは違うが自治スレリサイクルあげ

明日香さんのことでいじめ議題がかすんでいくのでは本末転倒
彼女も複数スレに書き込んでいるようだし、対応等の話し合いはこっちでやったら？

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/01(Mon) 02:22

>>33
荒れ放題のままのスレ上げんな

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/01(Mon) 02:35

一応スレタイからして
>>33の内容を話し合う場ではあるよ
ここは

36 名前：33 投稿日：2010/03/01(Mon) 10:02

>>34
すまん。ageるまえにちょっと悩んだんだが
荒れてたの2006年のことだからもういいんじゃねーかと
これくらいの荒れ方で削除出して新スレ立てるのもおかしいし
>9～>32の流れはこの際スルーしようぜ。

37 名前：33 投稿日：2010/03/01(Mon) 10:05

今各スレで行われているのはすなわち自治だろ？
そういう動きがあることは歓迎すべき事だと思うし、やる意味はあるよ
ただそれが本当に書き込みたい人にとっては
書き込みにくい雰囲気を作ってしまうこともあるよな

38 名前：33 投稿日：2010/03/01(Mon) 10:13

たとえ話し合い用スレであっても自治の名を冠しない場所で行うと
話し合い用スレに気付かない自治厨や野次厨が近くの他スレに沸く危険がある
もしこれ以上長引くようなら、こちらへ移住してもらえないだろうか

39 名前：33 投稿日：2010/03/01(Mon) 10:15

ログ流しついでに連投してみた。見づらかったらすまん

もちろん以降は完全sage進行で。
了解もらえれば誘導するよ。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/01(Mon) 16:17

自治というか…
一人の為に良くスレ使うねｗｗ

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/27(Sat) 16:10

定期age

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/27(Sat) 19:54

使うなら定期上げてくれても良いけどなｗ

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/27(Sat) 21:19

>>42
今は使わないスレは上げない方がいい

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/28(Sun) 11:00

スレ主に定義付けて欲しい事がある。

・トリップつける
・ルールつける
・スレ使わなくなったら自分で立てたスレなんだから
　削除依頼は必ず自分からしてほしい

スレ建てる前に必ずやってほしいね。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/28(Sun) 11:01

>>44
最後の文章はいらんかった

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/28(Sun) 11:10

スレ主というか相談者に対して言いたいんだが
相談するスレッドを自分で立てる人が居るが
実際そんな事しなくても、過去スレ探せば相談者なら
誰でも使える相談スレが多数存在する。
使うならまず、こういったスレにして欲しい。
↓

①
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=bullying&key=266819047&ls=50
イジメ相談室（カウンセリング）
1 名前：タシギ投稿日：2010/02/22(Mon) 15:10
悩みを持ってる子どうぞ　
俺で良ければ色々と聞くよ♪　

ま、気軽に来て下さい

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=bullying&key=263721782&ls=50
相談のります
1 名前：雄樹☆05140418☆ 投稿日：2010/01/17(Sun) 18:49
いじめられてる人
相談してください！
ちゃんと対応できるか分かりませんが・・・

注意！
荒らし禁止！！

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/28(Sun) 13:40

>>45
いやいるだろ。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/28(Sun) 14:31

>>46
禿同

個スレは必要なスレを消してしまう可能性がある
類似スレも多数あるし放置するスレ主もいるから正直な話、建てないで欲しい
強制してる訳じゃないけどこういう事があるとわかって欲しい

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/30(Tue) 00:03

感情どうこう抜きでさ、ネット上で「責任取れるの？」って言われても取れないだろ？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/30(Tue) 00:21

「発言の責任」ってそういう意味なのかな…だったらリアルでも取るの大変だよな

考えに考えたすえこうしたほうがいいんじゃないかってアドバイスするのと
脊髄反射で書き込むのはレスする側の姿勢が全く違う
「無責任な発言はするな」＝「自分の発言が影響力を持つことを肝に銘じろ」ってことじゃないのかな

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