いじめられる方が悪いってなに？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/28(Mon) 14:50

気にいらないからいじめるのか？

まったくもって自由気ままじゃないか？
たしかに見ててウザイとおもったりもするヤツも
いるとおもうが

他人なんだからほっとけばいいんじゃないのか？
それともそいつが好きだからいじめるのか？ｗ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/26(Thu) 19:55

>>83
その理屈で例えると、殺人事件は殺したほうも殺されたほうも両方悪いってことになるが？

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/26(Thu) 20:57

>>84
全体的に言えばそうなるんじゃね？
何の罪も無い人を殺すのと、酷い虐め(例)してたやつを復讐で殺すとじゃ話が変わってくるし。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/26(Thu) 21:31

>>86
でも殺された方に原因があったんだから仕方ないとはならない。
結果として殺した方が悪かったことになる。

いじめも同じだと思う。
どんな理由があってもいじめていい理由にはならない。
いじめという行為をした時点でいじめた方が悪い。
いじめたくなる気持ちがわからなくもないけど。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/26(Thu) 22:58

>>86
執行猶予付くんじゃない？

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/26(Thu) 23:23

いじめと殺人は別だろ。いじめは直接命は取らないからね。死んだら何も残らないけど、生きていればチャンスはある。
いじめが悪い事だと思ってるなら、なぜ止めようとしない？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/27(Fri) 01:13

>>88
いじめは悪いが、いじめの理由はもっと悪いからだよ。
いじめという最悪の手段を使わせるほどに悪いんだよ。

やめて欲しいから注意したら、悪口言われたと言って来るんだよ。
一緒に居たくないのを態度で示したら、無視されたと言って来るんだよ。
仕方ないから実力行使したら、暴力だと言って来るんだよ。

じゃあ何もするなというのか？　我慢しろと？　

なら、お前が我慢しろ。
　

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/27(Fri) 01:34

自分が悪者扱いされるのを、怖がってるだけの偽善者だろ?
実力行使したけりゃすればいい。その後、いじめっ子が別の人間をターゲットにしないようにして、尚且つ自分がいじめをしないようにしろよ。

91 名前：89 投稿日：2010/08/27(Fri) 02:07

最初の内は注意したり、散々我慢した上での行動なんだよ。
もちろん、一対一の関係なら非の割合云々はバカバカしい話だ。
一度や二度、空気読めないくらいで行動に移す方が短気なんだろ。

しかしな、クラスの半数、いや1/4であっても、
それだけの人数からそっぽ向かれるとなると
いじめる側の許容が低いなんて言い訳は通用しない。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/27(Fri) 06:20

いじめに限らず世の中ってのは不条理だらけで差別だらけなんだよ

思想の自由といっておきながら人間は相手の思想を未熟で適当なはずの自分の勝手な言葉で否定しようとする

一人一人は社会的立場もそう強くないはずなのに集まると妙に偉そうになる

そこで犠牲になるのは差別を受けやすい人種、嘲りの対象になりやすい人種なのだよ

そういうのが嫌だ

いじめは無くなれなんていう権利が無いにしても不条理を無くしたい

腹が立つ、とてもみっともない

結論としていじめは仕方ない

だが差別やその他の不条理は大変仕方なくない！

93 名前：89 投稿日：2010/08/27(Fri) 11:44

>いじめに限らず世の中ってのは不条理だらけで差別だらけなんだよ

だからと言って、区別は必要ないとはいえないだろ？。

>思想の自由といっておきながら人間は相手の思想を未熟で適当なはずの自分の勝手な言葉で否定しようとする

思想の自由を保障しているのは日本国憲法であって、俺らじゃない。

>一人一人は社会的立場もそう強くないはずなのに集まると妙に偉そうになる

偉そうだなんて表現方法が間違っているぞ。多数の意見は優先されるだけの話だ。
そもそも選挙だって多数の意見と少数の意見を分ける物じゃないか。
少数派を犠牲者だの差別だのいうなら、君は選挙制度を否定するのか？
そんなこと言っていたら意見はまとまらないよ？。

不自由と言う名の利益と、自由と言う名の不利益は、同じ物なんだがな。

　

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/27(Fri) 12:43

差別をしない人間がいるとするのなら、何回経験しても何も学ばない余程の馬鹿だろうな。
差別してないようでどんな人でもしているんだよ。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/28(Sat) 21:03

なんかよくわからんがいじめを肯定している馬鹿がいるな

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 00:50

バカは君。肯定と賛成は意味違うぞ。

97 名前：◆Sex..... 投稿日：2010/08/29(Sun) 01:32

多数の意見が優先される、っていうのか、力のあるほうが優先されるって事なんだろうけど、
場所や人が変われば、皆が正しいと思う考えも変わってくるから、人と上手くやって行くには、この見えない力を感じ取る能力が必要になるんだよね。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 01:33

いじめに賛成？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 01:54

賛成しない。ただ、いじめは実際ある現実。だから、この現実を否定しない。だから肯定するっていうだけ。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 10:29

いじめを肯定＝いじめを認めるって意味になるけど何をいってるの？

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 15:18

いじめがある現実を肯定するって意味だよ。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 18:23

>>101
>なんかよくわからんがいじめを肯定している馬鹿がいるな

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 18:44

て事は、君はいじめを否定する訳だ？現実から目を背けて。
じゃあ、今現在いじめられてる人達まで否定する事になる訳だよね？ それは、いじめを解決する事になるのかな？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/29(Sun) 19:38

>>103
はぁ？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/30(Mon) 09:08

>>103
>なんかよくわからんがいじめを肯定している馬鹿がいるな

って>>95がレスしてて、そいつはいじめの「現実」についてじゃなく「いじめ」に対して話してるる訳だろ？何で急にいじめの現実やら事実やらに対しての肯定の話になってんの？

いじめの現実を否定してる奴なんて一人もいないだろ。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/30(Mon) 09:33

ご託並べる前に、肯定していないことを理解しようか？

どちらにも、非がある事を否定 肯定で語る事自体がバカバカしい。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/30(Mon) 14:27

マジキチが出てきたなwww

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/30(Mon) 14:36

は？皆いじめの現実を肯定してるからここで話合ってんだろ？？それもバカバカしいと思うなら来る資格無くね？

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 09:32

そもそもいじめって何するの？
上履きに画鋲入れるとか？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 11:11

どこら辺からいじめと判断されるんだろう
小学校の時、本当に怖くて苦しくて泣いて、いじめられてると担任に訴えたのに「からかわれてるだけだよ」と相手にされなかった
本人は辛くても傍から見ればからかわれてるだけって見える時はいじめに分類されないんですかね
親身になって話を聞いてくれる先生なんてもうほとんどいない世の中に、我が子を学校に行かせる事への恐怖を感じます
昔は当たり前だった説教時の拳骨やビンタも今じゃ体罰扱いなんてあり得ない
拳骨やビンタを受けずぬくぬくと育った子供のほとんどはやって良い事悪い事がわからず、注意を受けたらぎゃあぎゃあと反抗するモンスターになってると何故気付かないのですかね
大人びてるのは外観だけ
やってはいけない事がわからないから、ムカつくからとか暇潰しとかで他人をいじめてケラケラ笑ってられるんですよね
自分がされたら…なんてこれっぽっちも考えてないんだと思います

私は子供ができても、拳骨やビンタくらいはやる事に決めています
我が子を人様に迷惑をかけるモンスターにするくらいなら、体罰だ虐待だと罵られようとも軽い暴力はふるいます
もちろん、ちゃんと力加減はします
縛りつけ過ぎず野放しにし過ぎずって難しいですね

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 13:03

よく勘違いされてるけど今も普通にビンタとかされるよ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 13:35

>>109
それも含め色々ある。集団無視や教科書捨てられたり悪口とかね。
最近かどうかは分からんが家から金持って来させるとかあるぞ…。

>>110
その子が嫌だ、いじめられてるって思った時点でいじめなんだと思う。

今の親はとんだアホが多いからな、前に子が万引きしても金さえ払えば良いと思ってるアホ親がバイト先に来たわ。失笑。
そんなアホ親見て育つから子もアホになるんだろうね、子供を甘やかすだけなら猿でも出来るわ。いや猿に悪かったな。
スレチだったらｽﾏｿ(･ω･)ﾉ

高校の時自分も先生に言ったけど「君は虐められてないって皆言ってる」って諭されたんで「自分の被害妄想」って自己暗示しながら半不登校になりつつ泣きながら学校行ってたわ。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 13:37

>>111
怒鳴られはするけどビンタはないなぁ

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 14:30

>>111んとこや>>111の周りはしてるかもしれないが、世間にはビンタすらしないバカ親もいる

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 18:25

>>114
そんなの昔からいるだろ

116 名前：89 投稿日：2010/08/31(Tue) 21:59

>>110
>小学校の時、本当に怖くて苦しくて泣いて、いじめられてると担任に訴えたのに「からかわれてるだけだよ」と相手にされなかった

人を許せる優しさは、時に凶器になる。
被害者は同情して欲しい、一緒になって怒って欲しい。
でも、周りの人間が加害者の罪を許してしまったなら
それはもう罪ではない。

担任の先生にとっては、許せるレベルの「おいた」だったのだろう。
だからいじめではなく、からかいと判断したのだと思う。

被害者にとっては同情してもらえないのは無視されたのと同じだ。
人の優しさは、許してもらう側の人間には良いが
被害者にとっては優しさでも何でもない。

優しい先生は、いい先生の条件じゃない。
寛大な先生は、いざという時に役に立たない。
でも、普段は被害者じゃないから自分は許される側の人間。
だから普段は優しい寛大な先生が好まれる。

大多数の生徒から支持されている先生だからと言って
いざという時に頼りになるとは限らない。
躾に厳しい先生も必要だという事だね。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/31(Tue) 22:10

先生から「からかわれているだけ」って言われた人はどんなことをされてたの？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 07:58

でも考えの違う厳しさだと一緒になってイジメられてる側が悪いと責める人がいてもおかしくなさそうだ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 18:22

>>118
本人は悪く無いのにいじめられたら問題だけど、
悪いなら自業自得でしょう。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 20:21

そこが問題なんじゃないのかな？
だいたいイジメられてる人は自分が悪いからとか、仕方がないと思ってイジメられてはいないからね。
イジメられた人からすれば
先生も一緒になってイジメてきた。
とか、加害者の味方をして、まともな先生はいない。
とか言うんだろうね。
　
>>116の内容は漠然としてるから、それぞれが自分の正しさの基準で考えてしまうから納得出来るんだけど、そういう人が現実の世界でいても、納得が出来るとは限らないよ。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 20:41

>>117
上級生に目をつけられて、校舎裏で喧嘩を売られました。その上級生とは関わりはありません。姉も私を理由にいじめられていたらしく今も私を嫌っています

同じ学年の人には、カバンをボールにして投げ合いをされて中でペットボトルが爆発してカバンをずぶ濡れにされたり、勝手にカバンから交換ノートを取って好きな人を言いふらされたり、背が高かったので巨人って呼ばれたり、プリクラ撮った時にブスって書かれたり(書いた子が勝手に同じブスグループにしていたみたいです)、携帯番号を勝手に使われたり、援交メンバーに勝手に入れられたり、遊んでる時に偶然会ったら金寄越せと言われたり

本当に辛かったんです
先生に言ってない事もあります
今では小学校と中学校の記憶はほとんどありません
聞かれても本当に覚えていなくて、このレスに書いた事も時間をかけて思い出して書いてます

少し頭が痛くて吐き気がしてきたので、これ以上は答えられません
すみません

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 21:32

>>121
で、いじめられた理由は？

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/01(Wed) 22:26

>>122
よく読め。これ以上答えられないって書いてある

124 名前：スリーエス 投稿日：2010/09/23(Thu) 02:29

>>120
>>116の内容は漠然とはしていない。

個人の正義とか悪の基準は関係ない。
重要なのは、普段は被害者じゃないから自分は許される側の人間だという事だ。

つまり、普段は誰もが自分の行いを許して欲しいんだ。君だってそうだろ？。
日本の法律や、学校の規則、公共の規則、これらの決まり事を君は100％守っているかい？。
仮に男子なら立ちションベンくらいしたことあるはずだよ。これは立派な軽犯罪だよ。

公園などの公共施設には大抵ゴミを捨てないでくださいといった決まりが在る。
でもお菓子の包み紙とかあまり気にせずに捨てた事が誰だって在るはずだよ。
噛んでいたガムをその辺に捨てたり、紙飛行機だって立派なゴミだよ。

そうだよ、普段は誰もが自分の行いを許して欲しい立場なんだよ。

そんな自分の行いを許して欲しい立場の人間が大多数を占めるのが学校なんだよ。
大多数の人間が自分を許してくれる優しい（甘い）先生（大人）を普段は好むんだよ。
普段は許される側の人間が大多数を占めるから、自分を許してくれる大人を支持するんだよ。


でも、自分が被害者になったとたんに掌を返したように許さない人間を求めるようになる！。


そして今度は、生徒のおいたを気にしない、優しい（甘い）先生（大人）を非難し始めるんだ。
いままで散々自分達の行いを許容してくれる大人を支持していたにもかかわらずだ。
先生（大人）からしてみれば、自己中で我侭な生徒に見られても仕方がないんだよ。


自分は許して欲しい、でも相手は許さないで欲しい。　これが真理。
　　　
　　　
　　　

125 名前：ヤングLOVE& ◆XalEetIw 投稿日：2010/12/11(Sat) 09:21

私のクラスにいじめがあるんです。クラスのほとんどの人がやってます。（男の子）I君って言います。I君は、ちょっと
障害？話したり、文を読むときに上手に読めないんです。それにI君は、リコーダーを
を吹くときとかによだれが出で、手でふくんです。その手で人の机に触ったりして…。
平気で、ゲップやおならをするんです。それで、クラスのほとんどの人が、その人の
机だけ運ばなかったりI君の下の名前に○○菌って、付けて人の体にタッチし合いこしてたり、
するんです。私は、○○菌とかでタッチされた事はないし、机も運びます。
見てて、私は、すっごく苦しんです。　確かに、I君もみんながいやな事をするのは、
ダメだと思うけど、いじめみたいな事をする、ほとんどの人たちが、一番悪いと私は思うんです。
皆さんは、どう思いますか？？

126 名前：あきな 投稿日：2010/12/14(Tue) 22:34

↑小学生だよねｗ俺は小学校の時ははやってたけど中学校になったら無くなるよｗ

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131 名前："管理人" 投稿日：2014/01/16(Thu) 13:36

株式会社オキムス？架空の存在を出さないでくれ！！話がややこしくなる！！

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/01/19(Sun) 00:36

>>131
お前管理人に消されるぞ

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/03/09(Sun) 14:39

あ

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