【臨時スレ】オールスタースレの方針【議論中】

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 13:12

此処では現在自治スレにて問題になってる

【質雑】ALL-STAR☆キャラクター全員集合！16th Season【全対応】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=309031950&ls=50

について議論中です。
本家のオールスタースレのように質雑はせずに、
方針を決める為の議論用臨時スレなのでご承知ください。

・名無しはオールスタースレの方針に関する意見のみお願いします。
　通常の質雑はご遠慮ください。(したとしてもスルー対象となります)

・キャラハンは現【質雑】ALL-STAR☆キャラクター全員集合！16th Season【全対応】
　に居る者だけとなりトリップだけでの参加をお願いします。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 13:24

>>1
スレたてお疲れ様
できれば流れのまとめとどんな意見がでているかまとめがあるとうれしいな

3 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 13:46

>>2
了解しました。

【問題点】

・全対応故各員持ちキャラのバラつき、及び人数が多い。

・全対応スレの影響で他スレに他作品ネタを出す名無しが増えてしまった。

・なりきりが不完全。　ズレが生じている。(情報面、性格面等)

・練習スレから復帰したい余り練習スレに行った全対応スレのキャラハンが空回りしている。

【対策】

・別板への移住計画。(実行できるかは管理人が認めるかにかかっている)

・ルール改正
(現案では同作品のキャラのみ一人3～5人まで)

(キャラハンはもっと自身の世界観重視にするべき。)

(「元ネタは○○から」とかキャラ名「○○○！」のような質問の禁止)

(名無しへの指導及び呼びかけ)

(練習スレへ行く者にはっきりとした指針を)【これは自分自身の問題なので取り入れる予定】

(練習生は練習スレで指摘された点が上達するまで頑張る。　早く戻ろうとか考えてはいけない)

・スレごと削除(最終手段)

といった具合となっております。
万一見落とし、書き忘れ　もしくは新たな意見がありましたらお願いします。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 13:53

まとめおつ
ルール全体が長く読みづらいのでルールそのものの改正というのもあった気がする

5 名前：◆e0FgGwKc 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:16

参加したばかりでこう言うことになってちょっとビックリしてます…。
私は、ルールを変えないでどこかに移住がいいと思います。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:26

ひとりのキャラハンにつき１作品で
キャラ数縛りなしとかはどうでしょう？
キャラのなりきりじゃなくて作品のなりきり。

例えば ◆ MAiKW4l6さんなら（ごめんね、勝手に例にして）

銀魂 ◆ MAiKW4l6というキャラハン名で
銀魂キャラなら誰を連れてきてもよし、みたいな。
もちろん、きちんとなりきれるキャラを連れてこなきゃだけど。

途中での作品リセットはなし

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:30

移住すると一体何処に移住になるわけ？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:33

移住。といっても他のなりきり場所が受け入れてくれるかどうかの問題がある
一刻とか太陽とかね。お帰りくださいといわれたら難民だよ。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:36

>>6
それだと独占になるんじゃない？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:45

>>9
ひとつの作品を独占てことにはなるね。
でもそのかわり、各キャラハン単位での世界観崩壊は防げる

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:51

>>10
そうなると人気のある版権は早いもの勝ちになるがそれでいいのか？
もともとそのキャラを確保していたキャラハンはどうする？

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 14:54

>>9
記憶違いだと思うけど
２スレ目辺りで問題になっていなかった？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 15:06

>>12
問題になったってことは解決案でたの？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 15:20

ルールをそのままで移住するんだったら一刻とか太陽に聞くだけ聞いてみたら？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 15:30

>>14
聞いた人は返事をそのままここに貼り付けてもらえるとありがたいね
その場合オールスターがどんな仕組みなのかちゃんと説明できる説明文が必要かも
そんでもうひとつ駄目だった場合、どこのルールを修正すれば受け入れてもらえるのかも
聞いておけば二度手間にならない、と思う

>>15
ひとつの作品を独占させるより持てるキャラそのものの数を減らせばいいんじゃないの

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 16:34

＞ひとつの作品を独占させるより持てるキャラそのものの数を減らせばいいんじゃないの

自分もそれに同意見。
掛け合いしたいならキャラは二人。多くても三人でいいと思う。(途中でキャラの変更は無し)
それ以上増やすとゴチャゴチャして見にくいだけだよ。
かつ、同作品内のキャラに収めておけば随分わかりやすくなるんじゃないかしら。

17 名前：◆fMrHVeJg 投稿日：2011/08/21(Sun) 16:38

私から一つ提案があります。
もし、外部への移住をせずに、ルール変更をして此処で続けるなら、次のスレ（17th）で終わりにするのはどうですか？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 16:42

移転できるかどうか聞く前に移転したい側のルールを熟読した上で質問しなければ理解しないままこっちにこられるのは迷惑ですと断られるだけじゃないかな

19 名前：◆e0FgGwKc 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:07

>>16
他作品同士のかけ合いは有りにはできないでしょうか？
持ちキャラは２人までに決めて

>>17
異議はないです。
私もそれでいいと思います。

>>18
それはあると思います。
板のルールによっては、こっちのスレは受け入れてもらえないこともあるので

20 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:19

様々な意見感謝します。
尚、17thについては此処がまとまった所で実行するか否かを決定します。

>>4
捕捉感謝です。
23あるだけにどうにか最低限弾けるものを弾いてどうにかせねば…

>>5　e0FgGwKcさん >>7-8
どうやら一刻館は越境（クロスオーバー)可能だそうなので
候補には入れています。(まだ決定ではありません)

>>6 >>9-13　>>16　>>
記憶が正しければそれだと独占になってしまう故人数制限を設けるきっかけになったと思いました。
自治の方で3～5人までという意見がありましたが、2，3人にしてもいいかもしれません。(補足にゲストを使うので尚更)
作品統一についてはもう少し意見が集まり次第決定していく予定です。

>>17　fMrHVeJgさん
それは周囲の意見を募りますが、
とりあえず後回しにして少なくともまずは方針を決めるのが先決です。
１つ１つ解決していきましょう。

>>18
その為にも下調べを入れるしかありませんね。
向こうのルールに従ってこちらも幾らか変えていく予定ではいます。
とはいえ、もし移転する方針になったとしたらまずルールを整理してやるだけはやってみたいと思っています。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:33

そうすると一番最初に何をしたらいんだろう。ルール整理をすればいいのかな

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:33

ジュエルペットのガーネットのスレが過去では此処にはあったけど、現在は活動をここから一刻に移動したみたい

23 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:49

>>21
そうですね。
まずはルール整理から始めましょうか。
参考までに…

1：キャラハンは、アニメや漫画、ドラマやゲーム等を問わず、全てのキャラクターが参加可能。

2：質問は名無し限定。コテハン、ステハンは禁止。（数字コテも含む）

3：質問の話題・内容は何でも構わない。
　（但し、セク質、暴言、誹謗中傷、キャラハン叩き、煽り行為、歌詞、意味不明な内容、他のスレッドの話、本体の話等は禁止。）

4：荒らしは勿論禁止。しつこい場合は削除依頼や迷惑行為としての通報も考えてる。

5：名無し同士のクロストークは極力控える。

6：「なんで○○(○○にスレの名前)スレがあるのにこっちに来たの?理由を教えて?」も、キャラハン叩きとみなすので禁止。

7：age、sageは自由。　あと、sage強要は禁止だけど、レスが>>980以降になった場合、sage進行に

8：質問をする名無し達は、メール欄に必ず「sage」か「age」を入れる事。　無記入の場合は高確率でスルー対象になる。

9：諸事情で来れなくなるorここのスレのキャラハンを辞める時は、必ず宣言をする事。

10：キャラハンで参加する時は、トリップと自己紹介を忘れずに。　自己紹介の欄は備考も含めて全部埋める。

11：掛け合いは可能。　ただ、自分を入れて最大３人まで。　掛け持ちのキャラチェンジはあり。

12：交代で答えるキャラハンのストック人数は、自分を入れて最大15人まで。
　　（16人目を追加したい場合、自分の掛け持ちキャラハンの一人をキャラリセする事)

13：キャラハンの参加は、自己紹介をすれば許可は不要。

14：新しく入ったキャラハンに挨拶を忘れずに。

15：>>1000は基本はキャラハンが獲得するけど、連続投稿をしないなら名無しの皆でも獲得してもいい。

16：何も連絡無しで２ヶ月以上来なかったキャラハンは、キャラリセしてもらう。
　　（掛け持ちはOK、但し自分が2ヶ月以上来ない場合は掛け持ちキャラはキャラリセット）

17：名無しの連投が3レス以上の場合、または意味不明な質問は、スルー対象。

18：オリキャラの参加は禁止。

19：同じような質問は基本1週間に1回。

20：戦闘に強制は無し。　また、あまりにも実力に差が出る戦いは控える。　それと、絶対当たるという物はあまり強すぎない物にしてね。

21：通常は1日にできるレスは1～3つ。　ただし、遅れている人には制限無し。　ただ、その場合は他のキャラハンとの会話は後回し。(自己紹介はノーカウント)

22：各キャラハンに1日できる会話は1回のみ。

23：１スレにつき増やせるキャラハンは0～2人まで。
　　(注意：１人で初めて此処に参加した場合２人追加可能　２人でなら１人可能。　３人で参加した場合は次スレまで追加不可能)

1ヶ月しないとキャラリセできないルールを23に変更予定でした。
改めて見て個人的に弾けると思うのは、15くらいだと思います。
他にこれ弾けるのではないかというのがあればお願いします。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:49

>>22
単独と全対応じゃあっさり移動しようそうしよう。にはならんと思うよ。特に10ルールに慣れたキャラハンを連れて行くという点でも引率者は大変だと思う。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:50

ジュエルペットは掛け合いスレじゃないし関係ないだろ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:56

他板に移転っていうけど
もし移転するなら問題が挙がった名無しことなど
根本的な問題解決してからじゃないと駄目だよ
よそに問題を移行させるだけで何の解決になってない

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 17:57

新しくサーバーを立てるのもありだね

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 18:12

>>23
3と4はつなげれるし、6はルールとしては細かすぎる
6、14のように○○や○○みたいな内容は駄目と指摘したいのであれば、自己紹介テンプレもあるだろうから細かいルールは>3にと分ければすっきりする

3のセク質～というのもなりきりBBSのルールに従うようにと書くだけでかなり減らせるんじゃないか？それと人数を減らすのであれば11と12もまとめることができる

18は大事なことならルールの最初のほうに持ってきたほうがいいだろう

とにかく思いついたルールを次から次に載せているせいで【何が一番大事で伝えておかなければいけないのか】がわかりにくくなっているのが難点

1として必要なもの、後に回していいもの、１０ちゃっとのルールで補えるので書く必要が無いものと分類する必要があると思う

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 18:35

中の人が黒子に徹して、人形をとっかえひっかえしてても
ＳＳを披露しあうような印象は弱めることができないと思われ
そういう特殊ルールだということを忘れずにやれば、さほど苦情も不満も出ないと思うよ

＞ルール改正
・どの作品のキャラも参加できます（掛け合いの場合は２人まで可）
・やめる時は引退宣言してください
　連絡がない場合のキャラ独占は、最後にしたレスから２カ月迄の間とします

あとは全部なりきりに関しての初歩的なことだから、消してもいいと思うんだけどなあ
どうしても入れたいなら>>2-3ぐらいにまとめて、例文でも挙げたら？

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 18:45

>>29
むさくさ短くなったな。でもこのくらいで俺もいいと思う

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 20:25

>>29
あ。。でも>>3で言われていたことも追加する必要があるんだよね？
世界観を大事にしろというのと、練習スレの扱いのこと。。
どういう説明がいいのか思いつかないけど。。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:12

＞世界観～
＞練習スレ～
本来はルールに入れなくても分かってなくちゃならないことだよね？
出来てなかったら、スレ主や同僚が教えてあげるといいよ
それくらいは素だしに入らないと思う

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:34

>>32
ってことは入れなくていいって事になるのかな？

34 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:45

>>26
自治スレでは全対応スレが無くなれば自ずと消えると見てはいるようではあるが、恐らくそれは無いと思われる。
その後誰かがなんとかしてくれる訳では無いので確かにどうにかする必要はあると思う。
やはり新ルールにて17thを実行できるよう交渉し、名無しに呼びかける方が良策なのだろうか?

>>27
管理人が引き受けてくれるか不明。
一応候補の一つ程度に留めておく。

>>28-32
それを踏まえて新ルールを。

・基本はなりきりBBSのルールに従うようお願いします。

・どの作品のキャラも参加できます（掛け合いの場合は２人まで可　決めたメンバーについて交代は無し)

・やめる時は引退宣言してください
　連絡がない場合のキャラ独占は、最後にしたレスから２カ月迄の間とします

・尚、このスレ以外で他作品ネタを他のスレに持ち込む事はご遠慮ください。

>>1のルールはこんな感じでいかがでしょう?

世界観や練習スレの件については>>32さんの言う通りこちらで教導しましょう。

仮にこれで17thを始めるとすると残された問題は。

・2人までというのを作品で縛るか否か

・17thでラストになるか否か

という感じですね。
ルール改正でスタートするなら1度自治スレの方に掛け合ってみます。
17thでラストになるか否かは始めに決めた方がいいのか、実際やってみて途中経過にて決定すべきなのか…?
他にも意見ありましたらお願いします。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:53

じゃあ参加しているキャラハンが不慣れだったりなりきりらしくない場合周囲の
キャラハンがさりげなく教えてあげましょう。みたいなのはどう？
今は話題になってるからいいけどしばらくたったら知らないキャラハンも出てくるし
注意を特定のキャラハンだけにしてもらうのも偏りが出てよくないだろうし

36 名前：◆SLd7TalA 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:59

私からの意見で、>>23さんが建てたルールの21で…

21：通常は1日にできるレスは1～3つ。　ただし、遅れている人には制限無し。　ただ、その場合は他のキャラハンとの会話は後回し。(自己紹介はノーカウント)

と書かれていますが…遅れている人に制限無しとはどの辺りのタイミングで4レスや5レス以上を使って良いのでしょう?
私の意見の内容としてはあまりにも良くありませんが…例えば50レスや60レス以上の差が開いている人に1日にできるレスの回数のリミットをかけないというのはどうでしょうか?

先ほども言いましたが私の意見はあまりにも参考にはなりませんが…判断は◆MAiKW4l6さんに任せます。
名無しさんも意見があれば言っても構いません。

37 名前：◆e0FgGwKc 投稿日：2011/08/21(Sun) 21:59

>>34
作品で縛る必要はないと思います。
後、17thでラストにするか否かは途中経過で決めていいと思います。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 22:06

他作品ネタの質問投下禁止っていう案はどうするの？
>>3(「元ネタは○○から」とかキャラ名「○○○！」のような質問の禁止)
とかは、他スレへの兼ね合いもあるし
目立つ>>1に入れたほうが無難だと思うけど

39 名前：◆jJscP2DE 投稿日：2011/08/21(Sun) 22:19

スレ立てお疲れ様です。

それと、すみませんが……明日からまた１ヶ月程来れなくなってしまったので、意見がまとまった時の結果報告は宜しくお願いします。
では、無駄レスすみませんでした。

40 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 22:32

>>35
同意です。
ベテランキャラハン達の中で暗黙の了解をしようかと思いましたが、
一応記載しておいた方がいいでしょうか?

>>36-38　SLd7TalAさん、e0FgGwKcさん
再びまとめてみました。

・基本はなりきりBBSのルールに従うようお願いします。

・どの作品のキャラも参加できます（掛け合いの場合は２人まで可　決めたメンバーについて交代は無し)

・やめる時は引退宣言してください
　連絡がない場合のキャラ独占は、最後にしたレスから２カ月迄の間とします

・「元ネタは○○から」もしくは「○○○！」のような質問は禁止します
　　尚、このスレ以外で他作品ネタを他のスレに持ち込む事はご遠慮ください

・通常は1日にできるレスは1～3つ
　ただし、50レス以上遅れている人には制限無し。　ただ、その場合は他のキャラハンとの会話は後回し。(自己紹介はノーカウント)

こんな具合でいかがでしょう?
それと現時点ではe0FgGwKcさんが作品を縛る必要無しと意見をくださったので、
他に異議が無ければ縛りは無しとする予定です。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 22:49

>>40

>>・「元ネタは○○から」もしくは「○○○！」のような質問は禁止します
　　尚、このスレ以外で他作品ネタを他のスレに持ち込む事はご遠慮ください

は、

・他作品ネタの質問投下は禁止します。
　例）「元ネタは○○から」、キャラ名「○○○！」

　※当スレ以外へ他作品ネタを持ち込む事は厳禁

…くらいはっきり書いても大丈夫だと思う

　　尚、このスレ以外で他作品ネタを他のスレに持ち込む事はご遠慮ください

42 名前：４１投稿日：2011/08/21(Sun) 22:51

すいません、>>41の一番下の
「尚、このスレ以外で他作品ネタを他のスレに持ち込む事はご遠慮ください」
はコピペの消し忘れです

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 23:03

>>37
なんで縛る必要ないの？
それじゃああからさまに世界観無視なんですが・・・。

44 名前：◆e0FgGwKc 投稿日：2011/08/21(Sun) 23:33

>>43
やっぱりダメですか？
２人までなら他作品同士でかけ合ってもいいかと思ったけれども、甘かったですね。
わがまま言ってすみません。「作品で縛る必要はある」に一票します。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 23:46

キャラハンとして参加をする人必読のローカルルールを>>2とかに入れて
「キャラハンとして参加する場合は>>2を確認してください」としてはどうだろう
同じように「>>3に記してあるような質問はスルー対象になります」と書いておけば、
荒らしに近い名無しが出てきてしまった場合にも対処しやすいんじゃない？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 23:54

>>44
いやぁ・・・どんな理由付けがあるのかなって思って。
もっと深い理由があるのかなと思ってた。

単に掛け合いがしたいなら、同出典のがやりやすいもんじゃないの？

1人1人のキャラが確立されてて、決してブレない自信があるなら
やってもいいだろうけど、ごめん、悪いんだけど
今のここのキャラハンさんたちは、日常会話だけの掛け合いにしか見えなくて。

なんというか、もっと上を目指すのなら
会話の中に描写を取り入れたりして、動きを表現できるように
なってくれば、他出典のキャラを操っても、
非の打ち所の無いキャラハンになれると思うんだよね。

意識してやるのと、無意識にやるのとでは
かなり上達の速さも違ってくるよ。

ん？これはなんか議題と違ってるな。
余計なお世話ごめんね。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/22(Mon) 02:07

なんで自治スレの人達に勝手に議論されて、命令どおり動かなきゃいけないのかな
オールスターの人たちは皆がいうほど下手でもないし、キャラハンが迷惑かけてるわけでもない
名無しに注意すればそれで済む話じゃん

ざっと読んだけど、ただ単に自治スレの連中がキャラハン叩きをしているようにしか思えない
現に盛り上がって進行しているスレを潰したいだけの愉快犯でしょ？
妬みなのか嫉妬なのか分からないけれど、それこそ迷惑だよ
みんなもそう思わない？

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/22(Mon) 04:52

>>47
キャラハンが現状のルールでいいと言うならともかく、ただの名無しじゃ叩きだスレ潰しだと書いていたずらに感情を煽るだけに見えるね。スレを良くしようとしているキャラハンの足を引っ張るだけならお帰りください。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/22(Mon) 05:01

>>47
オールスターのキャラハンさん乙です

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/22(Mon) 13:24

>>47
同意
たかが自治の命令聞く必要なんか無いね

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