星のよろず屋スレのルール改正の為の議論スレ

1 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/24(Fri) 19:25

【オリジナル･版権対応】星のよろず屋が色んな人と話します

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=328698202&ls=50

このスレは、星のよろず屋スレのルールについて話し合い、改正する為に建てられたスレです。
此処でのクロストークは禁止。キャラハンの方が書き込む場合は、キャラを使わずにトリップを付けて参加して下さい。
相談、討論等をしても構いませんが、暴言や中傷にならないように細心の注意を払って下さい。
私もまだ未熟なので何かと至らぬ点もございますが、どうぞ宜しくお願いします。

前の議論スレ
【俺と喋りたい人スレのルール改正の為のスレ】

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=324890653&ls=50

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 19:31

もう一つ似た様なスレなかった?

3 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/24(Fri) 19:42

>>2
そちらのスレは既に削除依頼が出されています。
星のよろず屋スレに何か意見や要望がある場合、こちらのスレに書き込んで下さい。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 19:48

>>3
そうだったんだ。わかりました

5 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/24(Fri) 20:07

◆rnB7ZFLwさん！！見てくれていますか！？もし、見てくれているならば、私と話をして下さい！
二度の引退宣言で顔を出しづらいとは思いますが、私はこんな中途半端な気持ちで終わらせたくないんです！
しつこいと思われるのは百も承知ですが、あんなバッシングなんかに負けないで下さい！
結論を急いではいけません！！時間はあるんです、もっとしっかり話しましょう！
お願いします！もう一度来てください！お願いします！

私的な書き込みで申し訳ありません。ですが、許して下さい…お願いします…！

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 20:59

個人連絡のための乱立はやめよう。見苦しいだけでなく大元の星のよろず屋のイメージも下降する。
10ちゃっと管理人は星のよろず屋専用の便利屋じゃないんだぞ。

7 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/24(Fri) 21:25

>>6
……すいません。どうしても諦めきれないんです。◆rnB7ZFLwさんが折角戻る事を考えてくれたのに、あんなに悪く言われて、引退なんて言ってしまって…。
私は納得出来なかったんです。あんな不条理な事で、◆rnB7ZFLwさんの様な良いキャラハンが辞めてしまうのが…。
だから、もう一度ちゃんと話し合いたいんです。
管理人さんにも、皆さんにも迷惑をかけてしまって申し訳ありませんでした…。これで、もし駄目だったなら、私もスッパリと諦めます。
ですから、お願いします。私にチャンスを下さい。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 21:34

>>1はこれからも気に入ったキャラハンが止めるといっといるのをこうやって
引き止めていくつもりなのか？
>>1がやっている事はチャンスを作っているのではなく該当キャラハンの首を絞めて追い込んでいるだけだ。
もし俺が該当者なら戻っても楽しめないし苦しくて、今度は相談したら大事になるから
誰にも言わずなりきり自体から撤退する。

あきらめろ。

これ以上やるとトラウマになるぞ

9 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/02/24(Fri) 21:43

顔を出すのが遅くなってすみません。
確かに◆rnB7ZFLwさんが辞める事を強いられたりしたのは悲しいと思います。
しかし、◆r/Sjv6GEさんのように何度も呼び止めたり名無しの方々にチャンスをと求めるのは
酷い言い方ですが同じキャラハンとして見苦しいと感じてしまいます。

もし、本当に◆rnB7ZFLwさんの事を想うのならスレのルールの方に話を戻すべきかと思います。
とか偉そうに言っておきながら自分もとりあえず提案された最低３人にしてみるを実行するくらいしか案が思い浮かびませんが…
初心者がしゃしゃり出てすみませんが、とにかく話の路線くらいは戻すべきかと思います。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 21:48

>>9
何言ってんだ。◆rnB7ZFLwは勝手にやめるって言い出したんだろ、
勝手に都合のいい解釈を作り出すなよ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 21:52

>>10
その辞める原因を作ったのがお前等だろうが。
自分達が悪いのを棚にあげんな。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 22:18

なりきりなんてやってる割に真に受けていいのとそうでないのの区別が付かなかったってだけだろ

13 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/24(Fri) 22:23

>>8
いえ、そんな事はありません。私が◆rnB7ZFLwさんを引き留めたのは、引退の仕方が納得出来なかったからです。
今まで一緒にスレの為に頑張ってくれたのに、名無しの言葉で傷つき、急に引退なんてあんまりじゃないですか！
◆rnB7ZFLwさんが辞める必要なんて無かったんです！同じスレのキャラハンである私達に相談もなく、いきなり引退宣言……。こんなのを認めろというのが無理ですよ！
そして、折角思い直してくれたのに、また名無しの中傷行為で引退宣言をしてしまいました…。こんなの、あんまりですよ…。
……せめて、私達で◆rnB7ZFLwさんを気持ち良く送り出してあげたかった…。ガイ達に、労いの言葉をかけてあげたかった…。
……すいませんでした。◆rnB7ZFLwさんが建てた議論スレは、私が削除依頼を出しておきます。

>>9 ◆lpbemBHcさん
いえ、此方こそ独断でここまでしてしまい、申し訳ありませんでした…。
……そうですね。私の行動は見苦しいものでした。辞めさせたくない一心で、こんな真似までしてしまいました…。迷惑をかけてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
……こんな未熟者の私ですが、これからもどうか宜しくお願いします。

……分かりました。ではルールの話に戻りましょう。
私が考えているのは、◆lpbemBHcさんが3人、私が5人で暫く答えてみて、どちらの方が良いか反応を見てみようと思うのですが…。いかがでしょうか？

>>10-12
お言葉ですが、>>11さんの言う通り、◆rnB7ZFLwさんが辞めてしまう原因となったのは名無しの中傷行為です。それを忘れないで下さい。
……ですが、その話はもう終わりにしましょう。私達は進まなければならないのですから。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 22:34

なんともめでたい脳内補完だな
それはおいといて素朴な疑問なんだが
[オリジナル]俺と喋りたい人スレのルール改正の為のスレは
スレストがかかったが当然1000までいってない未完走スレ。
自治の今までの流れだとキャラハンが3ヶ月放棄したスレは
どんな理由があろうと3ヶ月たったら
削除依頼が出されるらしいが、この旧スレも3ヶ月たったら
違反スレとして処分依頼がでんのかね？
@wikiに保存しといたほうがいいのか？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 22:36

てか、此処の名無しって薄情だな。今まで頑張って来たキャラハンが引退して復帰する事を決めようと考えている時に身を退けとか迷惑とか……
お前等人間としての感情持ってんの？
それとも何、気に食わないから傷付けてんの？
どちらにせよ、後者だったら意見を述べてもただの低能としか言い様が無いな。労いの言葉とかも掛けてやれないとか最悪だよな。
人間性を疑っちまうよ。
今頃◆rnB7ZFLwは相当落ち込んでいるだろうよ。
皆の為に頑張って居たのに名無しに冷たい言葉を浴びせられたりバッサリ斬られたり。
普通の対応をしてあのまま復帰させていればこれからもっと本スレも良い傾向に向いたのにその芽を潰してしまったお前等に意見を言う資格なんて無いね。

それと、スレ主に言う事があるんだけどさ。
君は少し◆rnB7ZFLwに執着し過ぎだ。
今まで一緒に頑張って来た仲間だから思い入れのある仲間だってのも分かるし、良キャラハンだってのも分かる。
けどな、あまり◆rnB7ZFLwの事ばかり気に掛けてると皆からしては「スレ主は◆rnB7ZFLwが居れば議論スレを纏めてくれたり意見を述べたりしてくれるから楽出来るとか思ってるんじゃないか？」って不信を抱かれたりするんだぞ。
別に◆rnB7ZFLwの事を忘れろって言ってる訳じゃないが、少しは頭からはならかしてスレに集中する事。
それがスレ主としての役割なんじゃないか？
と、俺は思うよ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 22:44

今の名無し達は意見を述べていると言うよりどうみても意見という名の言葉の暴力をぶつけているようにしか見えない。
少しは言い方を改めたりとか考えたら？
このままじゃ名無しの所為で本スレが廃れてしまうだけだぞ。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/24(Fri) 23:02

身から出た錆自業自得言い方はいろいろあるが、引退する前に
相談することはできただろう。
できることをやらなかった、そんだけの話。
引退キャラハンのネタ出して現存キャラハンを神経質にさせるのも
どうかと思うんだけどね。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 00:09

>>15
◆rnB7ZFLw自演乙

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 00:35

>>18
引退した奴が来る訳無いだろ。
大体、直ぐに◆rnB7ZFLwの自演だって考えるその思考能力、おかしいんじゃないの？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 00:42

>>19
大抵、正論レスがあるとその『問題を起こした人の自演だ』っていう荒らしの書き込みがある。
俺も自演だと信じたくない。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 07:54

キャラハンが戻ったかもしんないじゃん、芽を潰したと言ってる名無したちはさ、
自分のスレで、なりきりやるかどうかわかんないんですけど、
とりあえず居ていいですか？トリプ付きで。
と言われて、いいよいいよ好きなだけ居なと言えるのかと。
なりきりである以上他のキャラハンにも示しがつかないし、
やるかやらないかはっきりしてくれ。
それが多少の知り合いならなおさらちゃんとしてくれと普通思うはずなんだが。

22 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/25(Sat) 16:03

>>14
処分依頼ですか？スレにストップがかけてあるので、大丈夫だとは思います。

>>15
執着しすぎですか…。確かにそうかもしれません。ですが、分かってほしいのは、私は◆rnB7ZFLwさんがいれば楽が出来る、なんて事は考えてないという事です。
◆rnB7ZFLwさんはこれまで一緒にスレを運営してきた大切なキャラハンだったからこそ、あんな引退を認められなかったんです。
誤解を招いてしまって申し訳ありませんでした。
はい、これ以上◆rnB7ZFLwさんに迷惑をかけるような真似はしません。
本スレの事ですが、私が提案した>>13の事について、◆lpbemBHcさんからの返事が来たら再開します。
これからも、星のよろず屋スレを宜しくお願いします。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 17:53

議論と改正スレ同じじゃね？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 18:35

再開する前にどんな風にルールが変わったのかも教えてもらえると
嬉しいんだけど

25 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/02/25(Sat) 18:51

>>24
･キャラの人数は最大3人。3人居た状態で新しくキャラを出したい場合は誰か１人を入れ換えること。

･キャラを頻繁に新しく出したりキャラリセしたりしない。
キャラリセする際には最低でも２～３週間出してからキャラリセする。

･オリキャラの設定は限度を考える。無茶過ぎるのは禁止。

･1チーム毎に出す作品のキャラは3作まで。なるべく話しやすい組み合わせにする。

･全員、キャラ指定、特定のチーム内における○○強制系統のネタは禁止。
それでも振って来たらスルーする。

･他の場所の話を此処に持ち込まない。また、此処の事を他の場所に持ち込まない。

･ゲストキャラを参加させる時のルール
①ゲストとして参加できるキャラは、今まででそのキャラハンが使った事のあるキャラのみで、なおかつ他のキャラハンが使用していないキャラ。
②参加させる場合は、ちゃんと誰が参加するか表記する事。
③参加人数は3人までで、各キャラハンの任意参加とする。

現状だとこんな所ですね。　個人的にはゲスト無い方が良いと思いますが。

>>13 ◆r/Sjv6GEさん
そちらも3人でないと意味が無いと思います。
5人は今までやってきたのでもう既にサンプルができてますので、
お互い3人でやらなければ検証できないかと思います。
それと、考えたのですがオリキャラに関しても人数制限をした方がいいかもしれません。
そうでないと、またオリキャラのアレは強過ぎるとかが出てくると思うので…
個人的には版権3～1　オリ1　くらいがいいかと考えてますが…。

名無しの方々も何かあればお願いします。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/25(Sat) 19:21

まとめお疲れ様
ゲストがあるなら3人、ないなら5人がいいと思う

ゲストが無いほうがいいと思ってんのはなんでか聞いてみたいっす
今の人数制限は版権のみなんだ？
なんとなく版権+オリジナルで○人かと思ってたんだけど違ったんだね

27 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/02/25(Sat) 19:52

>>26
意見ありがとうございます。

ゲストが無い方が良いと思ったのは

①ゲストとして参加できるキャラは、今まででそのキャラハンが使った事のあるキャラのみで、なおかつ他のキャラハンが使用していないキャラ。

というので、そうなるとキャラを使い捨てるキャラハンが出てきてしまうのではないかという不安です。
それに、絡みにくいと感じた上考えに考えて入れ替えを行っているのでその過去から引っ張り出すというのはどうも抵抗感があります。
すみません、後半は個人的な意見になってしまいましたがそんな所です。

いえ、版権＋オリジナルで3人ってつもりでした。
オリ1～0にしないとですね。　誤解を招くような書き方をしてしまい申し訳ありません。

28 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/25(Sat) 20:04

>>25 ◆lpbemBHcさん
ルールの纏めありがとうございました。
はい、分かりました。私も3人で答えさせて頂きます。
オリキャラの人数設定ですか？いえ、そこまで細かく設定する必要は無いと思います。強さと人数は別問題ですから。
ですが、私も版権キャラを出すつもりでいるので安心して下さい。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/26(Sun) 00:39

頻繁ではなくても、入れ替えができるって時点でゲストでなくても使い捨てはできるわけだからそこは不安に思わなくていいんじゃないかと。
話しやすい合わせ、版権は3作品までの時点で、手の内の中に残るやりたいキャラなんて決まっちゃわないかな。俺はキャラハンが普段もてるキャラと、ゲストキャラの区別がつかないからいえるんだけど、やりたいならゲストでなくて新しいキャラで登場させればいいんじゃないかなぁ。そんなに足かせにはならない気がするんだけど…

人数は決めかねてるなら試しに少ない人数でやってみて、やりにくかったり別の意見が出てきたら増やすのを相談してみたら？

30 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/02/26(Sun) 17:25

>>28◆r/Sjv6GE
オリキャラばかりだと強さ等で変に叩かれる可能性もあるかと考えましたが、
考え過ぎだったでしょうか?
人数は了解ですが、ゲストは現状だとそのまま3人という事になっているのでしょうか?

>>29
言われてみるとそうですね…心配し過ぎたようです。
3人で話しやすい組み合わせだと固定されてしまうというのも分かりますしそれでキャラハンをするのを迷う方も出てくるかもしれません。
とはいえ、逆に見る側としては人数が少なければ把握しやすいというメリットもありそうですが…。
ゲストではなく新しいキャラというのはつまり２～３週間の交替できるのを利用して…という事でしょうか?

とりあえず、実践しないと見えない事もあると思いますのでとりあえず3人で進めたいと思います。
何か見ていてお気づきになられましたら此処にまた意見をお願いします。

31 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/26(Sun) 18:07

>>30 ◆lpbemBHcさん
私は考えすぎだと思いますが、可能性が無いとは言い切れませんね。ですが、あくまで可能性の段階ですので、人数まで制限する必要は無いと思います。
はい、ゲストは3人のままになっています。できれば、ゲスト数はずっとこのままでいこうと思っています。

32 名前：sage 投稿日：2012/02/27(Mon) 12:18

自分たちで納得せずなんかしら変更があったら修正報告書き込みをして下さい。

>>27では版権＋オリジナル＝3ですが、>>31だとゲストは3人のままと意味が変わっています。
曖昧な部分はなるべく無くすようにしてください。

33 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/27(Mon) 13:28

>>32
いえ、>>27の版権＋オリジナル＝3というのは、ゲストではなく返答するキャラの事です。ですが、私はこの制限は必要無いと思っていますので、◆lpbemBHcさんの同意が得られたら、制限は無しという事になります。
>>31ではゲストは3人のまま、つまり変更になっていません。
ご理解頂けたでしょうか？誤解を与えてしまい、申し訳ありません。
それと、参加キャラの人数変更は改めて本スレで報告させてもらいます。

34 名前：32 投稿日：2012/02/27(Mon) 14:57

>>33
説明ありがとうございます。本スレに書くということは決定項目なので、その前にこちらに書いて
いただければと思います。

35 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/27(Mon) 17:48

>>34
･キャラの人数は最大3人。3人居た状態で新しくキャラを出したい場合は誰か１人を入れ換えること。

･1チーム毎に出す作品のキャラは3作まで。なるべく話しやすい組み合わせにする。

ルールが変更された部分について書き出しましたが、こんな感じで宜しいでしょうか？
これで宜しければ、本スレで報告させて頂きます。これからもこの様な形でルール変更と報告を行わせてもらいます。貴重なご意見、ありがとうございました。

36 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/02/27(Mon) 18:35

>>35◆r/Sjv6GEさん
まとめありがとうございます。
ゲストの件は了解しました。
とにかく実践しなければなんとも言えませんし、
まずはそれで通して良いと思います。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/28(Tue) 12:41

オリキャラは1チーム、1人だけにしてほしいな。
昔オールスタースレもオリキャラが参加可能だったけど、
あるオリキャラで参加したキャラハンが調子に乗ったせいで禁止になったし。

38 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/02/28(Tue) 14:45

>>37
その心配は無いと思います。本スレのルールで、オリキャラはあまり無茶な設定には出来なくなっていますから。
万が一そんな事をするキャラハンが現れたら、私がちゃんと注意しますので安心して下さい。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/02/28(Tue) 14:46

>>37
いやもう人数はいいだろう。オールスターもだけどこの話で停滞しちゃってんだし
最初に話が出てからヶ月たってんだし

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/03/06(Tue) 00:42

結局ここは結論が出たって事か・・・

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/03/20(Tue) 15:40

age

42 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/03/28(Wed) 19:46

ルールの一部を変更してから1ヶ月が経ちました。

今のところは現状だとどうかの意見を再び議論したいと思いますが宜しいでしょうか?

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/03/28(Wed) 19:52

別にいいんじゃない。今のところ規制見たいの出ていないんだし

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/03/28(Wed) 20:03

同じ質問を何回も言う名無しはいるけどそれってどうするの？

45 名前：◆r/Sjv6GE 投稿日：2012/03/28(Wed) 20:46

>>42◆lpbemBHcさん、>>43
はい、了解しました。議論を開始しましょう。

3人で返答を初めて1ヶ月程たちましたが、特に問題も無く返答できました。
ただ、私は元の5人に戻したいと思っています。やはり本来のルールで運営するのが一番だと思いますので。まあ、私個人の嗜好もありますが……どうでしょうか？

>>44
偶然という事もありえますから、全く同じ内容という訳でなければなるべく工夫して答えたいと思っています。

46 名前：◆ILFAYXJ. 投稿日：2012/03/28(Wed) 20:53

どうも◆ILFAYXJ.です。
私の方も◆r/Siv6GEさんに賛成です。特に問題なかったのでこれはいいと思いますが
とはいえ私の方は一回離れていたので内容は以下の通りですね。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/03/31(Sat) 19:25

同じ質問を繰り広げている名無しは結局キャラハンを潰しているようなものね

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/04/02(Mon) 22:24

age

49 名前：◆lpbemBHc 投稿日：2012/04/04(Wed) 21:45

意見も無いようですし5人に(6人でも大丈夫かもしれない)と思います。
その代わりゲストを出すと複雑化しそうなので代わりにゲストを無くすというのはどうでしょうか?

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/04/05(Thu) 07:12

ついでに意見
個人的にはオリキャラの人数を制限してほしいんですが
せめて2人まで

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