【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ25【掲示板を】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/09/19(Thu) 17:36

【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。　
5．ウォッチ行為は禁止です。ここは実況スレや雑談スレではありません。

～　自治とは何をするのか？　～
◎要望BBSへの荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎要望BBSへの三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関してはここ自治スレに議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。
＠祭をはじめとした公共スレッドの提案・管理、
＠なりきりBBSのローカルルール整備、荒らしの情報共有

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
　キャラハン本人の相談を除き「〇〇スレに××みたいなレスがある」のような実況はしないでください。
　荒らし情報の共有の場合は、要望スレへの報告を呼びかける形でお願いします。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。　
　否定や反発をされても意地にならないようにね。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
　自治スレ内での明確な荒らし・違反行為には要望スレへの報告で対応してください。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2-3
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>4
次スレは>>980あたり

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/03(Tue) 21:15

とりあえず議論する時にゃ上げときましょうや

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 11:35

テンプレ基本は年齢、性別あたりまでは欲しいかな
それ以下は任意で、あとは名無しから問われるかもね

あくまで練習したい人向けにして
ベテラン、上級者が使いたい場合は2週間くらいがメドじゃないかな
それ以上はスレ建てして欲しい

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 15:24

2週間は早い
それだけでは十分な反応とアドバイスを得られないと思う
本人の持続力を見る為にも１ヵ月は欲しい
短いと期間スレと変わらんしな

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 16:44

最長1ヶ月+延長1回1ヶ月までとかはあっても良いかも
実際にやると色々見えてきてもう少しやりたいって言うのはありそう

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 16:58

ベテラン、上級者に一カ月もいらんと思うがね
初心者なら1か月＋延長もあり

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 20:57

上級者かどうかなんて主観でしかないから上級者という条件で何か制約をつけるのはやめた方がいい
他スレ経験者は◯◯って条件にするべき

それと期間で区切ると練習スレと期間スレの住み分けがよく分からんから
練習スレは返答レス◯回までって条件にしたらいい
たとえば30回くらいレスすりゃ誰だって上達するでしょう

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 21:25

それぞれの返答ペースもあるから期間で区切るのも微妙だよなぁ
それと練習スレって極端にペース遅い＋数ヶ月の長期滞在の人がまあまあいて、それもちょっと気になってはいるんだよね
定期的に返答するのも練習のうち…というかそれなりの頻度でやらないと身につかないと思ってるから、
遅くとも10日に1度ぐらいのペースを保てそうな人に使ってほしい気持ちはある
もちろんルールは使う人のためにあるものだし、厳しくしすぎて使う人いなくなっても本末転倒なんだけど

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/04(Wed) 21:41

練習スレのほうに

>ローカルルール一番の「向上心のない利用はやめましょう」
>はもうちょっと具体性をはっきり出来ないかな？
>何をもって向上心がない、とするのか不明瞭なところがある

という書き込みがあったけど
返答ペースの維持をやる気や向上心の目安の一つにするのはアリかもしれないね
ただやっぱり向上心の有無という記述だと何とでも言えてしまうので
『できるだけ定期的な練習を心がけてください』という形に変更してみるとか

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/05(Thu) 19:04

>>563
一ヶ月に一度くらいしかこないスレ主も結構いるからな
キャラハンの自由なんだからイヤなら来るなの言い分もわからんでもないし難しい所だ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/05(Thu) 22:33

お仕事忙しい中週末に遊びたい人とか、ここよりゲームの期間限定イベントが優先とか、ペースは人それぞれなんよ
その上で「練習に付き合ってくれてる人がいるんだから、宣言したペースを守る努力くらいはしようね」ってくらいが限界なんじゃない？

テンプレは名無しさんがそのキャラはどんな人なのか分かるような情報さえあればいいんで恋人とか好きなものとかはあくまで一例なんだよね
って趣旨が伝わるような書き方って出来ないもんか

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/05(Thu) 22:47

期間スレの方では名前と出典以外は省略するのも任意と書いてあるのだからそれと同じでいいのでは

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/07(Sat) 23:54

練習スレのローカルルールの方も改善案の叩き台を貼っておきます
話し合いの期間は今月いっぱいを目安に考えていますので、
名無し側からだけではなく練習するキャラハン側からも何か意見あれば頂けると助かります

このスレは「向上心」のあるキャラハンと立派なキャラハンを目指すキャラハン研修生、
キャラハンの初心者が徹底してキャラになりきる練習や
基本的なキャラハンの勉強をするために作られました。
レス返しをして名無しの手ごたえや反応を見たり、長くレスをしていないのでウォーミングアップするのに
使ったり、「名無し参加型なりきり質雑」が初めての人が、名無しのアドバイスや要望を聞いてスレを
立てる参考にして下さい。

「初心者」「中級者」「上級者」問わず、「向上心のある方」は気軽に参加して下さい。
ここでは些細な失敗は恥ではありません。どんどん練習しましょう。

【ローカルルール】
1：参加時に>>3のテンプレに記入してください。
2：キャラハンに対する押しつけはやめましょう。アドバイスは優しく、個々のスタイルを尊重した上でお願いします。
3：このスレは名無しの皆さんとキャラハンの協力によって成り立っています。
なりきりBBSおよびスレッドのローカルルール、マナーを守って使用しましょう。
4：age／sageは個々の自由ですが、sage強要はやめましょう。
5：荒らし、煽りなどは無視。レス削除と自治スレに任せましょう。
6：キャラハン叩きは【　一　切　厳　禁　】です。
7：前スレから参加の方は参加続行でOKです。
8：練習に参加しているキャラハンにもそれぞれ事情はあるかと思いますが、
できるだけ放置せず、定期的な返答を心がけてください。

【　継　続　は　力　な　り　】

（>2が過去スレ一覧、>3が自己紹介テンプレ）

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 10:31

初心者スレのスペシャルウィークの振る舞いに意義あり

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 11:28

日曜の朝っぱらからやめてくれ

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 11:39

確かに上から目線というか偉そうではある
でもキチキャラハンなんで何言っても話は通じない

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 13:12

あの上から目線名無しﾓﾅ

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 13:38

いわれても仕方ないよ
既に3ヶ月もいるわけだし不定期過ぎる頻度でベテランぶって偉そうにアドバイスしてるとか

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 14:24

ただ単にキャラハンを叩きたいだけの荒らしにしか見えないんですけど？

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 16:05

練習スレの上級者による長期間の利用と上から目線かどうかの個人の性格は別問題なので一緒くたに語ってはなりませんよ
それ以前に特定キャラハンの晒し上げは違反ですので

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 17:33

アドバイスすることが上から目線で偉そうならアドバイスなんかできなくなる
少なくとも本当に上から目線で偉そうなのはキャラハンの方ではない

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 17:57

スペさんが悲鳴嶼さんのスレ参加に難色示して頻度にも口だしてるのは気になった
FOしたくせに偉そうにってなたいしてなりきりも上手くないのに
練習スレに4か月もの間滞在ってのもおかしな話
自分なんて祭り明けから長期スレ空けてるのに新人キャラハンに頻度の話振るのはおかしいんじゃねーのとは思う

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 18:18

ヲチはルール違反とまだわからないのか

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 18:19

ふーん、スレで起こってる問題を自治に持ち込むとヲチになるんだ

580 名前：悲鳴嶼行冥 ◆8vuKFX/s 投稿日：2024/12/08(Sun) 18:21

私もあの助言には何ら問題は無いと考える。
それでこの話は終いにして頂けないだろうか？

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 18:49

本人が言うなら問題ないって事でいいのでは？

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 19:54

他の参加したいキャラハン全員がいいとは限らない
私はスペがいる限りは使いたくない

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 19:57

ならいる間は使わなければいい
そんなの勝手な好き嫌いの問題で議論でも何でもない

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:01

上から目線云々の問題にかこつけて結局キャラハン叩きたいだけだったと自白しているぞ

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:07

現状ルール的には問題ないからねえ
議論して良いのは今のルールに問題がないか、練習スレが本来果たすべき役割を果たせているかと言う話ですわな

個人的にはローカルルールをもっと明文化した方が良いんじゃないかと
> 1：「向上心」のないキャラハンの使用はやめて下さい。
これあたりは意味の無い文章だと思う
向上心は無いです！なーんて言う人がいる訳無いんだし

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:10

>>568への変更でいいんじゃないか

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:17

>584
叩きたいだけなんて言ってない印象操作すんな

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:23

テンプレは任意とも書いといた方がいい

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 20:34

アドバイスの要/不要は必須じゃないかな

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 21:08

テンプレ改善案>>554
ローカルルール改善案>>568

練習期間をどうするかは>>558～>>562あたりで意見が出ていますが話し合い中です
現在は二週間～一ヶ月などの期間で制限する、もしくは返答回数に上限を設けるなどの案が出ています

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 21:12

回数じゃ数えるのが面倒だろうし期間定めるなら日数でいい

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/08(Sun) 21:24

テンプレ長くなりすぎるのもあれだけど
クロストークの希望・不要はテンプレにあってもいいかもとは思った

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 00:11

あそこは裏で個人練習で昔あった１００の質問とかどっかのスレッドの質問答えていくとかやって
その上で自分向けの質問が欲しい時に使う場所だと認識してるんだけど
練習期間と言うより課題の抽出が目的なのか、課題の克服が目的なのか
各自やりたい事があってそれを達成できるまでの期間って個人差があるのだけど
それを何週間限定とか何レス限定ってやっても練習の意味が薄い

あと同僚とのコミュニケーションの練習と言う事を考えると一緒に練習するのも得難い機会なのかもしれないけど
同時に練習してる二人向け三人向けの質問ってちょっと難しくないかってイメージもあって
複数人での練習スレの使用って実用的なのかそうでないのかよく分からない

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 00:30

何のことだ？
今、議題になっているのは、練習効率がどうこうではなく、
占有を防ぐ為のルールを作る話ではないのか？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 00:47

>>593
言ってることは分かるんだけど、じゃあ数ヶ月ずっと練習スレにいて意味があるのか？っていうとそれも微妙じゃないかな
私としては、よっぽどの初心者でもない限りレス見てアドバイスできることってほとんどないと思ってて
『具体的にこれを練習したい／ここが課題』って方針が不明瞭なままずっと滞在してる人に対しては、
どれだけ長いこといても名無しの側から協力できることはないと感じてるんだよね
でもそれぞれにペースが違うから、一律で決めるとしたらどれぐらいがいいのか考えてる

>同時練習
それぞれの出典が違うキャラでも皆が答えられるようにするとどうしても汎用質問になるね
実用性に関しては正直なんとも言えない…
クロストークの練習にはなるかも知れないぐらい

>>594
練習スレでは複数人の同時利用が可能だし、クロストークも任意なんだからそもそも占有は発生しないと思うよ

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 00:58

肝心の意見を言い忘れてた
自分としては【利用開始時におおよその滞在期間を自己申告・延長可】で、
実質的な上限は延長期間も含めて二ヶ月ぐらいでいいんじゃないかと思ってる

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 01:40

クロスと言えば同僚なしの前提で練習したい場合は
他の利用キャラハンがいても無視すればいいんだろうか
しかしそれも気が引けるな…空気を悪くしないか
最初に一言断りを入れておけば相手は気にしないかな？
その辺もテンプレがあると助かるね

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/10(Tue) 21:27

>>597
最初か話しかけられた時にでも一言断っておけば問題ないと思う
相手だって練習しに来てるのであって友達作りに来てるわけじゃないのは分かるだろうし

これまでの話し合いを踏まえてテンプレ改善案です
引き続き意見あればお願いします

出典　：
名前　：
年齢　：
性別　：
その他、備考　：

練習の目的　：（アドバイスの希望／不要、具体的な目的や改善したい点などがあれば）
他のキャラハンとのクロストーク　：（希望／不要）
練習期間　：（期間中の切り上げ、延長も可）
返答のペース　：（毎日、週に一度など。大体の目安で大丈夫です）

（以下はアンケートです。省略されても、空欄のままでも結構です）

職業　：
趣味　：

恋人の有無　：
好きな異性のタイプ　：
一番好きなもの：
好きな食べ物　：

最近気になること　：
一番苦手なもの　：
嫌いな食べ物：
得意な技　：
一番の決めゼリフ　：
将来の夢　：

ここの住人として一言　：
ここの仲間たちに一言　：
ここの名無しに一言　：

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/11(Wed) 22:34

ローカルルールの改善案です
今回はかなり大幅に変えているので検討お願いします
（細かい変更理由は最後に付記しています）

**********************************
ココから
**********************************

こちらはなりきりの練習をするスレッドです。

・なりきり質雑の経験が少ない、基本的な勉強がしたい
・スレを立てる前に名無しの要望を聞いて参考にしたい
・久々になりきるのでウォーミングアップしたい
・なりきりに関して何か試してみたいことがある

等、アドバイスが欲しい方、練習したい方ならどなたでもお使い頂けます。
「初心者」「中級者」「上級者」問わず、「向上心のある方」は気軽に参加して下さい。
ここでは些細な失敗は恥ではありません。どんどん練習しましょう。

【ローカルルール】
1：このスレは名無しの皆さんとキャラハンの協力によって成り立っています。
なりきりBBSおよびスレッドのローカルルールを確認・把握した上で、マナー良く使用しましょう。
2：キャラハンに対する押しつけはやめましょう。アドバイスは優しく、個々のスタイルを尊重した上で行ってください。
3：荒らし、煽りには反応せず削除依頼。ルール等に不備がある場合は自治スレで話し合いをしましょう。
4：キャラハン叩きは【　一　切　厳　禁　】です。キャラハンに何か指摘すべき問題があると感じた場合も、
慎重に言葉を選んだ上で、可能な限り丁寧な説明・対話を心がけてください。

5：練習したいキャラハンは参加時に>>3の自己紹介テンプレに記入してください。
6：練習に参加しているキャラハンにもそれぞれ事情はあるかと思いますが、
できるだけ放置せず、定期的な返答を心がけてください。
7：他に練習中の方がいる場合でも、複数人が同時に練習できます。

【参考用リンク】
10ちゃっと♪なりきりBBS＠キャラネタ　ローカルルール
http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_outline.html
なりきり質雑について
http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html
10ちゃっと♪BBSのマナーについて
http://www.10ch.tv/manner_of_bbs.html

【　継　続　は　力　な　り　】

**********************************
ココまで
**********************************

【変更点】

・スレの目的や利用対象が詰まってて把握しづらかったので箇条書きにした
・キャラハン向けと名無し向けのルールが混在していたので前半を名無し向け、後半をキャラハン向けに分割
・前スレから参加～の部分は必要性に疑問があったので削除、同時利用可を明文化
・スマホから閲覧している場合などは把握しづらいと思うので、なりきりBBSのローカルルール等の各種リンク追加
・他、細かい言い回しなど

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/12(Thu) 18:19

>>599
期間については入れないのか？
ギチギチに固める必要は無いかもしれないが目安は設けておいた方がいい
上限は二ヶ月程度、レス間隔は2週間まで、くらいにな

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/12(Thu) 20:45

レス間隔はともかくここで２ヵ月やれるなら本番にいっちゃっても大丈夫って言うのはそれはそう

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/12(Thu) 23:35

>>600
期間については意見が色々あってどうするか迷ってた
ルールのところに入れると前のアドバイスの有無みたいに見落とす人が出そうなので、
テンプレの練習期間・返答ペースの（）内に入れようと思う

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2024/12/14(Sat) 22:55

これまでの話し合いを踏まえてテンプレ改善案です
引き続き意見その他あればご協力お願いします

以前にもレスしましたが、話し合いの期間は今月一杯を予定しています
来月（1/6頃）に要望スレッドに意見を提出し、
管理人さんにスレッドのローカルルール／自己紹介テンプレートを変更してもらいます

**********************************
ココから
**********************************

出典　：
名前　：
年齢　：
性別　：
その他、備考　：

練習の目的　：（アドバイスの希望／不要、具体的な目的や改善したい点などがあれば）
他のキャラハンとのクロストーク　：（希望／不要）
練習期間　：（未定、期間中の切り上げ、延長も可。下限は特にありませんが、上限は2ヶ月程度です）
返答のペース　：（未定、大体の目安でも可。ただし遅くとも2週間に1度は返答することが望ましいです）

（以下はアンケートです。省略されても、空欄のままでも結構です）

職業　：
趣味　：

恋人の有無　：
好きな異性のタイプ　：
一番好きなもの：
好きな食べ物　：

最近気になること　：
一番苦手なもの　：
嫌いな食べ物：
得意な技　：
一番の決めゼリフ　：
将来の夢　：

ここの住人として一言　：
ここの仲間たちに一言　：
ここの名無しに一言　：

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2025/01/05(Sun) 12:19

意見は出尽くしたかな？
一度あげときやす

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2025/01/06(Mon) 03:21

問題は無いように思う

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2025/01/06(Mon) 11:48

特に異論などは出ないようなので、要望スレッドに提出してきました
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=474281181&st=280&to=280&nofirst=true
話し合いの参加、ご協力ありがとうございました

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